Fw: [問卦] 「病毒進化論」到底是？

看板Marginalman作者TED781120 (蒼夜歌)時間4年前 (2020/02/01 21:24)推噓8(8推 0噓 7→)

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UDNeBi- ] 作者: TED781120 (蒼夜歌) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 「病毒進化論」到底是？時間: Sat Feb 1 21:15:53 2020 : 推 bear26: 我是不相信40萬的時間可以讓智人變這麼多 126.199.76.82 02/01 18:54 : → bear26: 種啦 126.199.76.82 02/01 18:55 : → bear26: 更不覺得直立人兩百萬年可以變成智人 126.199.76.82 02/01 18:55 : → bear26: 首先我跟黑人能生殖不等於我跟尼安德塔人 126.199.76.82 02/01 18:56 : → bear26: 北京人能生殖 126.199.76.82 02/01 18:56 : 推 garman0403: 現在人類來源理論有可能種理論是出非 223.136.61.68 02/01 18:52 : → garman0403: 洲的智人跟當地的人種有基因上交換 223.136.61.68 02/01 18:52 : 推 garman0403: 然後那些當地人種現在都已不存在了 223.136.61.68 02/01 18:54 : → garman0403: 全部都是智人的天下了 223.136.61.68 02/01 18:54 : → garman0403: 所以才會有同是智人而有地域的差異 223.136.61.68 02/01 18:55 這幾個問題其實追根究底只有一個：古代人類究竟是怎麼遷徙的先來說一點背景設定，大家在學校應該都學過「生殖隔離」，意思就是兩個物種在基因上分歧太大，無法生出具有生殖能力的後代，那同一祖先的後代如何產生生殖隔離呢？答案是時間阻隔跟地域阻隔，當同一族群分隔兩地，基因沒有交流（也就是修幹），基因在漫長的時間裡產生分歧，分歧達到一定程度就是生殖隔離，一旦產生了生殖隔離，在生物分類上就是不同的種，而還能進行生殖的兩個族群，即使在外觀上有所區隔，也是同一個種下的亞種。那麼，現存與人類基因最接近的動物是黑猩猩，他們的祖先跟人類在何時分離呢？這點現代科學家利用基因圖譜推算，大約在600萬年前。上面提到的直立人，則大概在200萬年前離開非洲，遷徙最遠的地方是爪哇一帶。後來尼安德塔人的祖先則在大約60萬年前離開非洲，我們的祖先智人大概是10萬年前離開的。而目前的研究，直立人在智人抵達他們棲息處前，早就已經滅絕了，幾十年前支那發現北京猿人時還很爽的表示中國才是人類起源地，幾百萬年前就有人類了云云，所以就被打臉了，北京猿人屬於直立人，不是現代人祖先謝謝。相對的，尼安德塔人則在智人離開非洲時與之接觸，基因與智人祖先產生了結合，如今除了非洲黑人外，全部的人種都帶有1到4%但尼安德塔人基因，也就是即時分家50萬年左右，尼安德塔人與智人祖先在當時仍不存在生殖隔離，尼安德塔人這一個分支智人算是亞種關係。這也就是為何美洲原住民印第安人跟非洲純種智人至今還能通婚，因為兩者間的基因歧異僅僅分離了10萬年，還不足以產生生殖隔離，而我們與黑猩猩為何有生殖隔離？因為已經隔了600萬年啊。至於直立人跟智人有沒有生殖隔離，答案是不知道。一些說明認為有，因為現代人身上找不到直立人的基因，但目前的研究傾向認為智人祖先抵達直立人棲息地時他們已經滅亡大概三萬年，如此屬實，智人與直立人後代並未進行接觸，只要智人不會觀落陰也幹不了死人，他們就無法有基因交流，也就無法證實有生殖隔離。換句話說，直立人過兩百萬年能變智人嗎？如果你問的是直立人存活下來繼續演化會不會變成與智人相似的物種，答案是可能；但問能不能變智人，答案是不可能，因為智人這個名子是我們這個演化分支專屬，直立人繼續演化也不會叫智人，如果智人已跟直立人有生殖隔離，則他們的後代更不會跟我們的能互相交配生殖。現代黑種人白種人黃種人紅種人互相雖然有外觀差異，但能互相交配，這代表著我們之間的地域阻隔、時間阻隔還沒有大到能產生生殖隔離，以物種來說我們都是智人種，什麼高加索人印第安人都不過是亞種，談不上什麼生殖隔離，在基因上的差異也很小。至於演化的速度問題，就如同人類一百年來科技進步的速度比過去數千年要快，物種的演化也可能因為某個契機加快，並在幾種關鍵特徵齊聚後交互作用加快了演化，與黑猩猩分道揚鑣後，原人祖先演化出了完全直立行走，空出的雙手使用工具更加方便，武器的出現讓原人超越了生態位，而充分的營養刺激了腦部的發展，發展出原始的語言，而原始的語言促使了經驗的傳承，再與工具能力連結產生文字與文明。最重要的是，說這個過程很快，其實也花上了大概四百萬年，人類才從跟黑猩猩類似的祖先演化成完全直立行走、具有工具能力的原人，然後又花上了一百萬年，才出現腦容量跟現代人差不多的人種，再過數十萬年，智人才進一步開始了文字文明，文字文明又花上數千年產生了現在的社會，並不是突然的突變，而是基於某些特定演化特徵出現後跟其他特徵交互作用才會不斷加速。很多人在古生物學上會搞混，是因為古生物歷史上很多的「突然」是相對意義，一般人認知的突然，是幾天、幾個月、幾年，古生物學上的突然，是數十萬、百萬年，以恐龍來說，撇除第一時間死亡與數年內滅絕的大型恐龍，除了鳥類以外的恐龍在隕石撞擊後其實還撐了十多萬年才滅絕，但我們一般都說的像是恐龍很快就滅亡，那是因為相對地球45億年歷史這十多萬年很短，然而這對物種是很長的，根據地質研究，地球上甚至還出現過連下數萬年的暴雨，在環境壓力下具有某些特徵的生物相對快速的演化並不稀奇。 -- https://i.imgur.com/qKglFfl.jpg