堆疊的問題

看板Magic作者時間8年前 (2017/06/11 18:13), 編輯推噓10(10推 0噓 71→)
留言81則, 5人參與, 最新討論串1/1
堆疊是只能在同一疊繼續做 還是能分很多堆做呢？ 比如說我靜電猛擊手 我要讓他變大 我得先開異能加倍然後響應再開異能加倍然後施放加大的瞬間 最後結算時從後面做回來 還是我可以 一件件做 先放加大瞬間 然後慢慢開異能變大呢？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.25.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1497176013.A.B4F.html
推
06/11 18:28, , 1F
你可以分開做也可以一起做 順序隨你排
06/11 18:28, 1F
→
06/11 18:28, , 2F
但你想要讓做的事情生效要過對手這關
06/11 18:28, 2F
→
06/11 18:29, , 3F
只要對手有瞬間 他永遠可以排在你前面
06/11 18:29, 3F
→
06/11 18:29, , 4F
所以 常見的策略是先做一個動作(例如
06/11 18:29, 4F
→
06/11 18:30, , 5F
先丟瞬間) 然後問對手要不要現在干擾
06/11 18:30, 5F
→
06/11 18:30, , 6F
如果對手有-x/-x這種他可能會丟出來
06/11 18:30, 6F
→
06/11 18:31, , 7F
如果他沒丟 那你的第一動作就會結算
06/11 18:31, 7F
→
06/11 18:31, , 8F
靜電猛擊手確定變大後對手比較難處理
06/11 18:31, 8F
→
06/11 18:31, , 9F
這時你就可以比較放心的做其他動作
06/11 18:31, 9F
→
06/11 18:32, , 10F
當然 如果對手有無條件去除 那你無論
06/11 18:32, 10F
→
06/11 18:32, , 11F
如何都可能在最後被解決掉
06/11 18:32, 11F
→
06/11 18:32, , 12F
所以了解對手的牌張種類(傷害,-x/-x,
06/11 18:32, 12F
→
06/11 18:33, , 13F
條件去除,無條件去除)會決定你應該採
06/11 18:33, 13F
→
06/11 18:33, , 14F
取的行動順序是什麼
06/11 18:33, 14F
推
06/11 18:35, , 15F
然後還有更複雜的問題:對手如果丟傷害
06/11 18:35, 15F
→
06/11 18:36, , 16F
或-x/-x，你也可以在他之後用變大瞬間
06/11 18:36, 16F
→
06/11 18:36, , 17F
或加倍異能來防注他 因此有時候你要扣
06/11 18:36, 17F
→
06/11 18:36, , 18F
住一些手段來預防對手的行動
06/11 18:36, 18F
→
06/11 18:36, , 19F
推用心解答
06/11 18:36, 19F
→
06/11 18:42, , 20F
預設情形下當你說你要加倍N次
06/11 18:42, 20F
→
06/11 18:42, , 21F
其實是shortcut，意即在對手不回應時
06/11 18:42, 21F
推
06/11 18:43, , 22F
這種膨脹大戰幾乎都是用同樣一種原則:
06/11 18:43, 22F
→
06/11 18:43, , 23F
起動並結算異能N次
06/11 18:43, 23F
→
06/11 18:43, , 24F
一個一個做 看對手臉色決定是否能生效
06/11 18:43, 24F
→
06/11 18:43, , 25F
也就是堆疊只會用到一層，不會排N個
06/11 18:43, 25F
→
06/11 18:44, , 26F
而對手要回應的話(通常是針對第一次)
06/11 18:44, 26F
→
06/11 18:44, , 27F
這樣幾乎都能把損失降低 至於如何降到
06/11 18:44, 27F
→
06/11 18:45, , 28F
"最小"就有賴於對對手的理解和猜測
06/11 18:45, 28F
→
06/11 18:45, , 29F
就會回到第一次異能上堆疊時給對手
06/11 18:45, 29F
→
06/11 18:45, , 30F
另外比賽時要注意 效應想一個一個做時
06/11 18:45, 30F
→
06/11 18:46, , 31F
一定要口頭聲明 如果丟出一堆咒語異能
06/11 18:46, 31F
→
06/11 18:46, , 32F
卻沒有特別講時 賽場規則會假定你已經
06/11 18:46, 32F
→
06/11 18:46, , 33F
把他們全部一起丟上堆疊了
06/11 18:46, 33F
推
06/11 18:50, , 34F
呃，我說錯了，賽場上請依照水牛大說
06/11 18:50, 34F
→
06/11 18:50, , 35F
的為準 我把他跟另外一種情況搞混了
06/11 18:50, 35F
→
06/11 18:51, , 36F
賽場上的規矩是 如果我想要回應自己一
06/11 18:51, 36F
→
06/11 18:51, , 37F
然後如果你真的要一次起動N次上堆疊
06/11 18:51, 37F
→
06/11 18:51, , 38F
要特別說明，如起動鏡身靈X=0一百次
06/11 18:51, 38F
→
06/11 18:51, , 39F
口氣丟上堆疊時才要特別說(這通常是個
06/11 18:51, 39F
→
06/11 18:52, , 40F
壞主意，但特定情況需要這樣搞)
06/11 18:52, 40F
→
06/11 18:52, , 41F
那對手能回應時堆疊高度已經到一百了
06/11 18:52, 41F
推
06/11 18:53, , 42F
等等一口氣丟出來不是預設自己回應
06/11 18:53, 42F
→
06/11 18:53, , 43F
自己都丟到堆疊上了嗎?
06/11 18:53, 43F
→
06/11 18:53, , 44F
06/11 18:53, 44F
→
06/11 18:53, , 45F
個詐縛的例子 我想到這個結果想反了
06/11 18:53, 45F
→
06/11 18:54, , 46F
我覺得可能是因為保護新手避免他一次
06/11 18:54, 46F
→
06/11 18:54, , 47F
丟出來結果被老手一招放倒 所以才定下
06/11 18:54, 47F
→
06/11 18:55, , 48F
的規則 而且套用捷徑的原則也算合理
06/11 18:55, 48F
推
06/11 18:55, , 49F
了解,因為目前看過的狀況都是這類的
06/11 18:55, 49F
→
06/11 18:55, , 50F
宣告會被視同一次丟上堆疊做完所以會
06/11 18:55, 50F
→
06/11 18:56, , 51F
被抓一招倒(EDH也常常出現這種狀況也
06/11 18:56, 51F
→
06/11 18:56, , 52F
沒人用這條說法倒回)
06/11 18:56, 52F
推
06/11 18:59, , 53F
非比賽我自己或我看過的狀況也都是摸
06/11 18:59, 53F
→
06/11 19:00, , 54F
摸鼻子說我忘記講了 但比賽對於玩弄規
06/11 19:00, 54F
→
06/11 19:00, , 55F
則非常敏感(想想上次的例子)
06/11 19:00, 55F
→
06/11 19:00, , 56F
既然稍有經驗的玩家都會等 那就是假設
06/11 19:00, 56F
→
06/11 19:00, , 57F
大家都會等了
06/11 19:00, 57F
→
06/11 19:34, , 58F
edh，應該也不會讓你回這個..
06/11 19:34, 58F
→
06/11 19:35, , 59F
一次丟出來一堆，很有可能大意失荊州.
06/11 19:35, 59F
→
06/11 19:35, , 60F
.
06/11 19:35, 60F
→
06/11 19:37, , 61F
然後下次就會記得慢慢來 (有一種出一
06/11 19:37, 61F
→
06/11 19:37, , 62F
次錯，學一次乖的感覺)
06/11 19:37, 62F
推
06/11 19:38, , 63F
06/11 19:38, 63F
→
06/11 19:38, , 64F
最近這張普遍化後一次丟一坨很找死XD
06/11 19:38, 64F
推
06/11 19:47, , 65F
"賽場規則"其實不是遊戲規則
06/11 19:47, 65F
→
06/11 19:47, , 66F
就算無視賽場規則 遊戲還是能正常進行
06/11 19:47, 66F
→
06/11 19:47, , 67F
所以非比賽時確實不應用賽場規則護航
06/11 19:47, 67F
→
06/11 20:02, , 68F
不過拿這條出來嘴應該也行吧? 有點類
06/11 20:02, 68F
→
06/11 20:03, , 69F
似使用捷徑燒旅法或跳階段有人回應時
06/11 20:03, 69F
→
06/11 20:03, , 70F
被倒回可以重新做決定的狀況(雖然那
06/11 20:03, 70F
→
06/11 20:04, , 71F
是"遊戲規則",問題比較在一次丟一坨
06/11 20:04, 71F
→
06/11 20:04, , 72F
是合法動作,人家可以沒反應)
06/11 20:04, 72F
→
06/11 20:26, , 73F
唔，我的意思是，被滑鐵盧也是種樂趣
06/11 20:26, 73F
推
06/11 21:20, , 74F
當然可以討論 但會比較站不住腳
06/11 21:20, 74F
→
06/11 21:20, , 75F
燒牌打旅法可以拆是因為 按照嚴格規則
06/11 21:20, 75F
→
06/11 21:21, , 76F
你根本不能還沒結算就喊我要打旅法
06/11 21:21, 76F
→
06/11 21:21, , 77F
所以當對手有反應時必須倒回才合規則
06/11 21:21, 77F
→
06/11 21:21, , 78F
但是一次丟一坨這個 優先權沒有禁止你
06/11 21:21, 78F
→
06/11 21:22, , 79F
對手針對你"完全合法"的動作要制裁你
06/11 21:22, 79F
→
06/11 21:22, , 80F
這當然沒有任何規則上的問題
06/11 21:22, 80F
→
06/11 21:23, , 81F
賽場會定成那樣則有競賽與商業考量
06/11 21:23, 81F
‣ 更多 fall1212 的文章
文章代碼(AID): #1PFHVDjF (Magic)