Re: [討論] 武術風格一論

看板MMA作者 (秋天的回憶)時間15年前 (2009/06/10 13:23), 編輯推噓3(300)
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※ 引述《takano (唐獅子牡丹)》之銘言: : 講露骨一點,taxi大跟k教練都語重心長的提到過:傳統武術界招搖撞騙其實根本不能打 : 的不少,我也很相信他們除了做過不少交流之外自身也相當的努力過。 : 閣下開口閉口盡是傳統武術的優點,又自稱是門外漢,坦白說就我的觀點非常沒有 : 說服力。 : 有開始再看影片是進步是好事,但不能跳脫"傳統武術界倫理"就事論事驗證(上述的兩位 : 我相信都敢跳脫),要有所突破恐怕很困難 這段話 讓我想討論傳統武術的優缺點 缺點其實很明顯 把自家老師拱很高 將自家老師神話 不正確的對打觀念 (例如 練一練就會用了 學太多招 結果無招精) 亂七八糟的發力哲學(例如先前武版出現的五行氣) 號稱自家武術天下無敵 拿前輩當門神 (這其實很要不得 八極拱李書文 陳太提陳發科 空手道說Lyoto MMA喊Fedor) 我想缺點 takano兄了解的會比我更多 閣下曾見識過那種環境以及情況 不像我 很多狀況都只是耳聞 比起上述的缺點 我更擔心的是 老師不肯教 老師不會教 這兩點導致傳統武術產生了斷層 外加肯花同樣時間去投入武術的人不多 左顯富老師算是傳武界擅長教學的老師 (我是聽其學生描述 以及學生本人功夫程度 外加與其他系統比較而論) taxidk前輩 takano先生你也見過了 他很謙虛 但不是假謙虛 而是他遇見了太多高手了 有機會你可以問他 他跟自家老師對打的情況 他跟門內師兄對打的情況 師叔田貝康廣的通臂拳 他去拜訪陳國欽老師以及陳明崙老師的情形 當然勝負是一回事 但是我覺得更值得參考的是 上一代前輩所下的工夫的確遠超於我們這一代的想像 其實有很多想法 我跟takano先生並不會差太多 只是 閣下花太多時間注意傳統武術的缺點 而忽略了傳統武術的優點 也許很多門派的技術不若MMA那麼的全面 但是卻有直得探討的地方 先引用bcwang老師 在武術版4626篇(#18mYrynp)的片段 ~~ 我認為一個好老師的定位, 不在於你真打, 打不打得過他。 而在於同樣的技術動作, 你能不能做的比他好? 如果這個技術確實有其價值, 那麼就該拋開面子、耐下性子來, 好好的磨出它來。 我見過許多愛尋名師者, 找過了誰, 便開始放話, 那個誰誰誰, 還說什麼『某技術』很厲害, 結果我用我的『某技術』, 還不是跟他遊刃有餘! ~~ 畢竟 這裡是MMA版 還是要回過頭還探討 傳統武術的各個門派當中 有哪些是可以幫助MMA的 這裡要先提台灣的鶴拳高手 陳明崙老師 無論是傳統武術 或是外來武術 挑戰他的人非常多 但是最後都敗幸而歸 但是 真正可怕的是 他用的是"立技" 這是所有練武術的人都會學的東西 很多習武者引以為傲的東西 在自己最擅長的領域之下 居然被輕鬆打敗 這也是當時他震盪日本空手道界的原因 今天 一個體院的拳擊手去挑初次練巴柔的MMA選手 也許會被帶入寢技然後被打爆 那是因為他對這種戰鬥模式不熟悉 假使拳擊手去練巴柔 我相信情況會逆轉非常大 因為巴柔初心者的立技差對方太多 而對方也知道怎麼防範 如果這位初心者不夠拼命 可能一輩子都打不贏那位拳擊手 對拳擊手而言 對方只是用了自己不懂得東西罷了 他會感到很驚奇 這世界上居然會有這樣的戰術 但是 當他遇陳明崙 他會感到很震驚 即使是拳擊規則 也未必有十足的把握 如果自覺自己相當有程度 更應該去拜訪這位老前輩 目前已經八九十歲高齡 我也不確定台灣之後會不會有相當程度的高手 依照我目前非自由身的現狀 以及功夫實在不及格 當我知道把我秒殺的人被他師兄秒殺 然後他師兄過去被陳老師秒殺...... 被秒殺是沒經驗值的 不想浪費他老人家的時間 依照目前武術斷層來看 之後要找到跟他一樣厲害的很難 我是覺得不去體會很可惜 被打敗就算了 但是對方居然是瘦小的老頭子 我想這是許多人對於傳統武術的印象 我想原因是傳武者會把練拳當習慣外 就是他們早年下的功夫很多 以致晚年仍有相當功力 當然 這或許是傳武優點之一 但是 讓我引起對傳統武術興趣的 在於 勁道 快速的發勁需要親自體會 不多贅述 讓我覺得最困難的是 慢動作 貼身的牽扯 居然有那樣的力道 瘦小 沒有重訓 這部份是我覺得最能用在MMA的地方 雖然傳統武術的一些技擊概念有獨到見解 但是不見得在MMA場合適用 但是勁道這種東西 回歸最基本的"功力" 若對其中力道運用有所參透 絕對可用在擒摔的場合 出拳的力道也會增加 先前也有個練泰拳的跑來練鶴拳 為的也是如此 孫祿堂的學生多有參加技擊比賽 但是仍跟孫學拳 孫說 這些學生的技擊技術都比他好 但是他們仍必須跟他學拳 為的就是學那用力的方式 專注於發力的武術 較為知名的就是 形意 鶴拳(相較於其他傳統武術 花招少很多) 傳統武術 最怕碰到雜魚(大概就是半瓶醋響叮噹的那種) 能的話 多詢問 聽他人介紹 比較能找到真的有功夫的老師 (有功夫的反而不有名 學生不多 這也是傳武特色之一......) 如同武術版5439篇(#1AA_KD2d)的節錄 ~~ 就像如小弟不才,想當年 ( 中年人了,只能打嘴砲想當年 )曾跟體育系柔道專長學長對 摔,純為得經驗和增長眼界,反過來說,煉格鬥的武友會不會,冒著自己不熟的領域危 險去過手、推手尋師訪友呢呢?(在此小聲拍拍手:佩服嘟嘟大在某詠春老師那的帶入 地板動作相當精湛!) ~~ 也許 傳統武術的缺點 可能多於優點 但是傳統武術的優點 如同寶石一樣 稀少 但是非常珍貴 值得前去挖掘 也許這些東西未來用不到 但是絕對會帶來不同的驚奇與感受 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.224.163 ※ 編輯: chind 來自: 118.168.224.163 (06/10 13:42)

06/10 21:00, , 1F
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06/10 23:24, , 2F
推阿
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06/11 08:30, , 3F
謝謝chind兄的回應
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文章代碼(AID): #1ABqDFq0 (MMA)
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