Re: [情報] 台灣國術論壇講座

看板MMA作者residentevil (.....)時間15年前 (2009/03/28 12:59)推噓4(4推 0噓 5→)

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我覺得你這篇的想法太單純其實很多東西我之前文章就有提到關於武術需要隨時間進化這方面已經有版友回文了我就補充另一方面的東西你說每種武術是為了不同的需求開發的這我同意任何武術的起源都不同為了舉例方便我假設X武術是為了在戰場上殺敵而發展出來今天你說X要在MMA場比賽不公平沒錯因為它不是為了MMA規則而演化的技巧不過這並不是某些武術被質疑的重點被你忽略的其中一點是: 沒有了原先X發展的環境 X有辦法傳承下去嗎? 今天不把X放在其他規則或環境來評論他就放在原先的戰場過了200年沒有戰爭的和平時代你確定X還是有辦法完整的傳承下來嗎? 光學套路就有辦法習得當年武者技術精華? 直接把練過X的人丟到戰場上就能完全發揮? 我認為這絕對不可能套路或套招不過是武術的一小部分其他如體能肌力膽量判斷力等等都沒有顧慮到光練套路不過只能得到其中一點皮毛其餘部分要等你上戰場才能體會搞不好傳了幾十年幾百年有些東西口誤傳錯了或是被誤解了沒真的打過也沒人發現講更白一點和練什麼武術根本沒關係任何一個MMA選手5年不比賽再出場我都不看好他不考慮老化的問題光是比賽的感覺沒了就足以讓他敗陣下來在自己的訓練場打靶打練習賽根本不夠如同我之前講的這是練習方式和心態的問題 5年都會有這種影響何況是失去環境幾十年甚至百年的武術? 不經過當初發展的環境要說學一學套路就有辦法得到什麼這種心態才真的會把武術送進墳墓阻止它進步所以任何一種武術失去了當初發展的環境都會造成該種武術的沒落或是失去原本的面貌我相信大部分武術當初創立的時候都很強不過創立的時候很強和你"現在"能不能學到是兩回事中間的問題還非常多 ※ 引述《reinherd (萊因哈特少尉)》之銘言： : 小弟我只是一個功夫很爛的嘴砲狂人 : 但是有個嘴砲我認為還沒有道理的 : 大家不訪聽聽看 : 就是武術並沒有哪塚該近墳墓的 : 因為武術和武器一樣 : 每一種都是為了特定戰術和戰鬥需求開發出來 : 你根本就不能拿來比較強弱 : 否則你根本就是過度簡化問題 : 我舉幾個例子大家分析思考一下 : 請問你認為手槍好用還是突擊步槍好用 : 如果單單比射程精準度子彈殺傷力 : m16突擊步槍5.56彈比手槍glock 17 手槍強多了 : 可是為什麼各國警察黑道特種部隊都喜歡用glock 17 : 原因無他特殊的任務需求 : 一般部隊是打開闊地野戰 : 200公尺外看到敵人就要想辦法放倒他們 : 可是警察黑道呢？ : 槍枝對他們來說是自衛而已警察要執勤黑道要賺錢 : 要是拿一把m16到處晃妨礙到賺錢執勤反而是得不償失 : 武術也是一樣 : 不同武術有不同戰術以及戰場需求開發出來 : 比如說MMA 就是為擂台戰鬥開發出來的 : 你要拿傳統武術和他比根本就很不倫不類阿 : 這就好像硬要步槍兵拿GLOCK 17 巡邏警察拿65K2一樣 : 因為戰場上的戰鬥條件和擂台是不一樣的 : 甚至不同地區不同文化對於戰場的需求產生不同的武術 : 就好比說一般野戰的防禦攻擊和城鎮戰打CQC的防禦攻擊戰術就是不一樣 : 之前DISCOVERY就有一個練MMA的跑去以色列玩KRAV MAGA : 結果下場如何 : 我不多說 : 那如果是一個練krav maga的跑去打mma 我認為下場也好不了多少 : 那這能證明說 krav maga比較好或是mma比較好嗎？ : 傳統武術也是一樣 : 所以我認為如果要評論武術有沒有用 : 必須先加上一個前提 : 就是在哪一種戰術戰場想定否則這種評論沒多少價值 : 就好像很多人說跆拳道沒用云云 : 可是好像不多人忽略掉一個現實 : 現代戰場上士兵手上有一把自動步槍你要士兵把槍丟掉用拳頭和敵人打 : 還要要讓士兵把兩隻腳練的很靈活讓士兵能夠多一個除了前進徒刺外的選擇 : 有人覺得擒拿術很不實用不好練擂台上幾乎用不到因該汰除 : 但是你要警察把嫌疑犯打到趴 : 還是要控制關節使其就範即可 : 同理可以把該武術名稱置換為八極拳長拳太極拳空手道等等 : ※ 引述《chind (秋天的回憶)》之銘言： : : 好久沒發文了因為單位太賽了(貴版主應該很清楚XD) : : 回家只想休息難得這禮拜過得還不錯爽稍微討論一下 : : 拳擊 MMA 我會將他歸類於科學武術 : : 用了很多現代科學的東西加以分析 : : 而中方傳統武術當然也有他科學的一部分 : : 不過是屬於舊科學(即為五行八卦蝦咪的哲學) : : 仰賴的還是經驗加上以前訊息交流不像現在 : : 可能傳武花上一百年的東西 MMA可能在十年就有很大的轉變 : : 不管上擂台或是格鬥把文字遊戲撇一邊 : : 總之就是兩個人對戰 : : 個人認為傳武對上MMA 最吃虧的就是在寢技的部份 : : 今天如果傳統武術要談如何面對MMA : : 不是談"不被拉入地板戰就行" : : 而是要談"該怎麼預防被拉入時該如何掙脫" : : 說對方不能將自己帶入地板戰是逃避問題的態度 : : 正視地板戰所帶來的威脅才是使傳統武術走向現代的觀念 : : (個人是滿推武術版武心老師的武術觀) : : 當然也不是說傳統武術就一定要接觸寢技 : : 不然拳擊手是不是也要去學散打MMA? : : 每個武術團體走的方向不一樣 : : 這部份就跟團體宣示有關 : : 拳擊手會說他們就是很單純練拳擊 : : 而傳統武術就是很明顯的立技取向的摔打拿 : : 但如果傳統武術團體的口號是地上最強 : : 那麼還是先拜會過MMA選手吧... : : 畢竟地上最強這種東西是打出來的 : : 至於能不能打...... : : 這種老梗就別再玩了 : : 不信就去試試看只要注意態度就好 : : 先前takano跟螳螂拳高手交流就是很實際的經驗 : : 人在社會上寧可多朋友切勿多敵人 : : 相信"武術"對於大部分的人只是人生的一部分 : : 而非"全部"(全部比較是屬於選手或是教師) : : 沒必要為了生活興趣而去跟人家結仇 : : 有認識喜歡武術的朋友要好好珍惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.211.73 ※ 編輯: residentevil 來自: 211.74.211.73 (03/28 13:01)

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KakutougiFan

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※ 編輯: residentevil 來自: 211.74.211.73 (03/28 16:22)

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h83096

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