Re: [情報]此人若去參加『K1總決賽』一定連續稱霸

看板MMA作者sandapro (閃. 打. 破兒)時間15年前 (2008/11/26 10:29)推噓1(3推 2噓 6→)

留言11則, 9人參與討論串13/13 (看更多)

拳霸那個三百六十度翻空下壓還有用手軸扁頭老實說都是需要有最佳受害者配合才ok拉要是打真的k-1那種大動作......... 電影我們要求藝術性,美觀,律動感如果真像格鬥技那種注重距離角度反應會很難看那種配合根本是假的因為不會有人剛好擺好距離去給你踢電影中大支的胖子現實中你跟他打百分之九十下是你輸一對多人家會湧上來把你扣住不會站著給你踢更何況你踢通常倒的是你不見得你踢就是對方k.o 這部電影的藝術性還不錯拉跟李小龍的電影一樣看看就好李小龍打k-1 ? 去打手槍吧太神話他了 ※ 引述《mashoko (真真)》之銘言： : ※ 引述《qwerkboy (歐不)》之銘言： : : 今天上課 : : 老師給我一個功課 : : 要我去找：誰才是真正的MMA之父?? : 真正的MMA之父 : 一般來說是沒有公認的 : 在嘉納治五郎創立柔道前的時代 : 1880年之前 : 當時的日本武術就比較驅近於MMA : 但是和現代的MMA又有相當程度的差異 : 比較類似我們現在看到的擒拿術 : 簡單的說 : 就是類似這一種 : http://tw.youtube.com/watch?v=lag3UOWIbEE&feature=related : 雙方對打有擒拿 : 但是倒地之後通常都是型式上的攻擊一下 : 就定輸贏 : 但是有看過現代MMA的就知道 : 這種比試方式 : 並不完全 : 雖然被壓在下方的人站劣勢 : 但是並不代表他沒有辦法進行換位和反擊 : 在下位的人如果將上位者夾進 guard 當中 : 勝負還難以定論 : 但是當時的日本柔術家 : 還沒有 guard 的這一種概念 : 有的也只是少數當中的少數 : 基本上勝負的判定大約就像影片當中一樣 : 之後大約是1880年代至 1950年代 : 嘉納治五郎發明柔道 : 雖然是以摔技為主 : 但是對於寢技已經有較為立體的概念 : 知道何謂 guard : 知道在下位者並不是完全沒有辦法還擊 : 知道勝負判定應該以 submission 為主 : 至於當時的西方 : 則是分為摔角&角力以及拳擊 : 兩大體系 : MMA的整合還沒有出現 : 就算有 : 也非常的粗糙 : 跟現代的MMA比起來差了一大截 : 之後隨著一堆事情的發生 : 如 : 前田光世將柔道傳入巴西 : 日美之間的武術交流 : 二次世界大戰等等 : 之後在1954年 : 力道山將職業摔角帶入日本 : 此時日本和美國的摔角比賽 : 就比較類似現代MMA比賽的藍本 : 可以用拳掌攻擊 : 可以摔倒對手在地面進行關節技 : 雖然摔角的表演性質相當重 : 但是端看當時的摔角比賽 : 已經有一點點MMA的味道了 : 之後力道山和木村政彥決裂 : 兩人展開對決 : http://tw.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o : http://tw.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M : 雖然是一場黑道斡旋之下的假比賽 : 但是端看賽前兩人的訓練影片比賽的內容以及兩人對戰的方式 : 都已經可以很明顯的看出有MMA的概念 : 遠距離時用拳腳攻擊 : 摔倒對方之後進行寢技攻防 : 雖然還是很粗糙 : 但是已經可以看出MMA即將萌芽 : 敗給毀約不守信用的力道山的木村政彥 : 隔年 ( 1955年 ) : 在巴西出戰格雷西柔術大當家 Helio Gracie : http://tw.youtube.com/watch?v=44wd7GXgep4 : 從當時兩人對戰的方法來看 : 巴西柔術大抵上比賽的方法與規則已經發展完全 : 除此之外 : 也可以看看當時 Helio 和其他柔道家比賽的影片 : http://tw.youtube.com/watch?v=HMAu0A-vQm8 : http://tw.youtube.com/watch?v=mCh-mrqlxO8 : http://tw.youtube.com/watch?v=zua70U0u35w : 規則和方法幾乎已經和現代的巴西柔術沒有差別 : 除了選手的技巧和現代選手仍有差異之外 : 其他方面幾乎都已經說是發展完全 : 之後時序進入1970年代 : 真正掀起MMA職業化最重要的轉捩點來了 : 格鬥界神級的人物出現了 - 安東尼奧豬木 : 豬木在摔角事業發展之後 : 想要證明摔角是最強的武術 : 於是趁阿里一次發言不當的機會 : 向阿里提出挑戰狀 : 雖然事後這場比賽相當的難看 : 一個躺在地上 : 一個完全不知所措 : 因此 : 得到了 - 世紀的大凡戰 : 這個難聽的評價 : 但是豬木也開始思考一個問題 : 各種不同類型的武術 : 真的沒有辦法進行交流和比試嗎 : 之後為了償還債務 ( 豬木阿里之戰使得豬木的公司虧損達到十億多日幣 ) : 以及實現自己讓摔角稱霸武術界的夢想 : 豬木在配合媒體的造勢之下 : 先後進行了一連串的異種格鬥技比賽 : 你可以去觀察這個時期的比賽 : MMA的樣子越來越明顯了 : 這些比賽大致上的公式幾乎都是 : 豬木先讓對手攻擊 ( 豬木異種格鬥技的對手幾乎都是打擊技出身 ) : 然後棲身進入對手懷中 : 將之摔倒 : 但是因為豬木當時 take down 的概念沒有現代 MMA 這麼好 : 所以通常都是豬木先挨打個十多分鐘 : 然後終於抓到對手 : 並且將之摔倒 : 最後在地板上進行關節技 : 而豬木的對手因為都是打擊技出身 : 所以對於摔技和寢技根本就沒有辦法還擊 : 最後結果不是被豬木給 Armbar 投降 : 要不就是身體受不了摔技的疼痛舉白旗投降 : ( 打擊技的疼痛和摔技的疼痛是完全不一樣的有練過的人應該知道 ) : 豬木這時的比賽 : 以現代 MMA 的眼光來看 : 就是一個會寢技的人 : take down 一個不會的人 : 然後將之打倒 : 所以簡單的來說 : 將 MMA 比賽帶入職業擂台的人 : 就是豬木 : 雖然比賽很粗操 : 但是已經可以稱的上是 MMA 比賽了 : 1980 年代 : 日本 UWF 摔角聯盟成立 : 經過一連串的摸索與比賽 : 前田日明船木誠勝佐山聰高田延彥 : 在這些人的推動之下 : MMA 的模型完全都出來了 : 這些人所舉辦的比賽 : 規則和內容大略上是 : 1. 選手脛骨上帶上護套可以使用腳踢攻擊 : 2. 不可以使用拳頭攻擊但是可以使用手掌攻擊 : 3. 雙方倒地之後開始進行寢技的攻防 : 4. 勝負判定以 KO TKO submission 為主 : 就在這一連串的比賽與改革之下 : MMA 越來越受到民眾的喜愛 : 最後終於 : 美國有了 UFC : 日本有了修斗和 Pride : 也就是我們所熟悉的 MMA : 附帶一提 : 至於李小龍 : 他在龍爭虎鬥當中片頭和洪金寶的比賽 : 的確有 MMA 的樣子 : 但是老實說 : 更趨近於散打 : 李小龍在電影當中 : 也只是把對手摔倒 : 然後攻擊倒地的對手 : 並沒有進行壓制和寢技攻防 : 現實生活當中的李小龍 : 對於寢技則是保持觀望的態度 : 李小龍本身是不會寢技的 : 簡單的說 : 李小龍是一位立技的堅持者 : 假設李小龍真的要參加格鬥比賽 : 他也只會去打立技比賽 : 李小龍的武術 : 比較趨近於現代的散打 : 可打可踢可摔可對倒地者攻擊 : 但是並沒有寢技 : 如果硬要說李小龍是 MMA 之父 : 未免太過於牽強 : 我反道認為 : 李小龍可以說是將散打比賽廣為流傳的一大媒介 : 在李小龍掀起武術電影熱之後 : 香港武術界便開始熱中於擂台上的比試 : 但是規則都和現代的散打很類似 : 可打可踢可摔 : 但是不可對倒地這攻擊 : 當然也沒有寢技 : 以李小龍在美國待過的經歷 : 他一定知道什麼是摔角 : 什麼是巴西柔術 : 什麼是寢技 : 但是他並沒有學習的意願 : 李小龍很堅持立技的鍛鍊 : 李小龍看當時的 MMA : 就好像現代的 Masato 看 MMA 一樣 : Masato 他會不會小看 MMA : 一定不會 : 即使貴如 K-1 冠軍的他 : 一定也知道 MMA 比起純立技比賽更為全面 : 但是 Masato 本身就是比較喜歡立技 : 所以他依然鑽研立技 : 在立技的領域方面發展 : 而不是轉行去碰 MMA : 同樣的 : 李小龍在其言談之中 : 的確有提及對於寢技的概念和知識 : 但是因為他本身比較喜歡立技 : 所以他並沒有真正有系統的去鑽研和學習寢技 : 喜歡立技的鑽研立技 : 喜歡 MMA 的鑽研 MMA : 喜歡劍道的鑽研劍道 : 青菜蘿蔔各有喜好 : 這樣不是很多元很好嗎 : 可是後是很多的李小龍迷 : 卻不斷的將之神話 : 甚至於連 MMA 之父的稱號都出來了 : 如此的造神運動 : 根本一點意義都沒有 : ※ 編輯: mashoko 來自: 125.224.164.210 (11/22 08:32) : 推 chind:強烈推薦這篇文章很詳盡有m的價值 11/22 08:35 : 推 KempspeeD:專業的好文阿!!!可以轉嗎? 11/22 09:08 : 推 sandapro:推跟我想法一樣只是我懶得打那麼多(笑) 11/22 09:29 : 推 sandapro:推 M起來吧 11/22 09:59 : 推 qwerkboy:小李在人生的最後一部作品中有用袈裟固勒死人 11/22 10:49 : → qwerkboy:這證明他之後還是認同寢技了但怕又有人戰我這個小李迷 11/22 10:50 : → qwerkboy:我還是噹噹好了 11/22 10:51 : → residentevil:感覺這篇把MMA定義成一個需要全面技術技術的比賽? 11/22 14:41 : 推 jkwusun:好文無話可說 11/22 14:55 : 推 kee32:感謝你幫忙複習格鬥史,當年U Inter是我的最愛耶~~~~ 11/24 12:39 : 推 masktrue:推:) 11/24 16:39 : 推 knetlalala:疑? 那pancrase是介於哪段? 記得小時候z頻道滿常播的 11/25 03:50 : 推 Turbine:拳霸才是李小龍的接班人現在武打電影最紅的主角 11/25 07:57 : → Turbine:拳霸之前是泰拳冠軍可以去打k1 11/25 07:58 : 推 sandapro:拳霸那個是跆拳道底的後來才去學泰拳好嗎... 11/25 08:48 : 推 MASOMASO:拳霸那個唬爛超大的~說甚麼泰拳冠軍~拍片前先練一年~怕打 11/25 09:58 : → MASOMASO:死人~結果影片拍完~大家對他比較熟了~才發現他是練跆拳和 11/25 09:59 : → MASOMASO:體操的~拳霸裡面動作要感謝謝的應該是武術指導吧 11/25 10:01 : 推 MASOMASO:如果拳霸打K-1應該會被秒殺吧 11/25 10:08 : 推 oxymoron:Mirko也是以立技為主啊但他有打MMA的比賽.. 11/25 12:09 : 推 Turbine:拳霸有巡迴表演武術你先看看為何這樣批評跆拳? 11/25 12:37 : 推 KempspeeD:沒人批跆拳阿!是批拳霸本身不是泰拳底的 11/25 13:32 : 推 gp99000:重點在騙人嘛~ 11/25 13:33 : → gp99000:不過練跆拳不太好打K-1的想法是? 11/25 13:34 : → KempspeeD:而且你都說巡迴[表演]武術了要討論他實戰能力還差太多 11/25 13:35 : 推 gm3252:拳霸光電影裡面就打得不像泰拳了阿坦白說踢腿或拳也沒有 11/25 20:55 : → gm3252:真的泰國拳對打還要有力道跟速度 11/25 20:56 : → gm3252:不曉得為什麼總是有人看完電影就覺得那樣很強了... 11/25 20:56 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.132.243

→

Turbine

11/27 20:07, , 1^F

11/27 20:07, 1^F

→

sandapro

11/28 01:53, , 2^F

11/28 01:53, 2^F

推

china1127

11/28 16:47, , 3^F

11/28 16:47, 3^F