Re: [情報]此人若去參加『K1總決賽』一定連續稱霸

看板MMA作者 (真真)時間15年前 (2008/11/22 08:23), 編輯推噓21(21022)
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※ 引述《qwerkboy (歐不)》之銘言: : 今天上課 : 老師給我一個功課 : 要我去找:誰才是真正的MMA之父?? 真正的MMA之父 一般來說是沒有公認的 在嘉納治五郎創立柔道前的時代 1880年之前 當時的日本武術就比較驅近於MMA 但是和現代的MMA又有相當程度的差異 比較類似我們現在看到的擒拿術 簡單的說 就是類似這一種 http://tw.youtube.com/watch?v=lag3UOWIbEE&feature=related 雙方對打有擒拿 但是倒地之後通常都是型式上的攻擊一下 就定輸贏 但是有看過現代MMA的就知道 這種比試方式 並不完全 雖然被壓在下方的人站劣勢 但是並不代表他沒有辦法進行換位和反擊 在下位的人如果將上位者夾進 guard 當中 勝負還難以定論 但是當時的日本柔術家 還沒有 guard 的這一種概念 有的也只是少數當中的少數 基本上勝負的判定大約就像影片當中一樣 之後大約是1880年代至 1950年代 嘉納治五郎發明柔道 雖然是以摔技為主 但是對於寢技已經有較為立體的概念 知道何謂 guard 知道在下位者並不是完全沒有辦法還擊 知道勝負判定應該以 submission 為主 至於當時的西方 則是分為摔角&角力以及拳擊 兩大體系 MMA的整合還沒有出現 就算有 也非常的粗糙 跟現代的MMA比起來差了一大截 之後隨著一堆事情的發生 如 前田光世將柔道傳入巴西 日美之間的武術交流 二次世界大戰等等 之後在1954年 力道山將職業摔角帶入日本 此時日本和美國的摔角比賽 就比較類似現代MMA比賽的藍本 可以用拳掌攻擊 可以摔倒對手在地面進行關節技 雖然摔角的表演性質相當重 但是端看當時的摔角比賽 已經有一點點MMA的味道了 之後力道山和木村政彥決裂 兩人展開對決 http://tw.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o http://tw.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M 雖然是一場黑道斡旋之下的假比賽 但是端看賽前兩人的訓練影片 比賽的內容以及兩人對戰的方式 都已經可以很明顯的看出有MMA的概念 遠距離時用拳腳攻擊 摔倒對方之後進行寢技攻防 雖然還是很粗糙 但是已經可以看出MMA即將萌芽 敗給毀約不守信用的力道山的木村政彥 隔年 ( 1955年 ) 在巴西出戰格雷西柔術大當家 Helio Gracie http://tw.youtube.com/watch?v=44wd7GXgep4 從當時兩人對戰的方法來看 巴西柔術大抵上比賽的方法與規則已經發展完全 除此之外 也可以看看當時 Helio 和其他柔道家比賽的影片 http://tw.youtube.com/watch?v=HMAu0A-vQm8 http://tw.youtube.com/watch?v=mCh-mrqlxO8 http://tw.youtube.com/watch?v=zua70U0u35w 規則和方法幾乎已經和現代的巴西柔術沒有差別 除了選手的技巧和現代選手仍有差異之外 其他方面幾乎都已經說是發展完全 之後時序進入1970年代 真正掀起MMA職業化最重要的轉捩點來了 格鬥界神級的人物出現了 - 安東尼奧 豬木 豬木在摔角事業發展之後 想要證明摔角是最強的武術 於是趁阿里一次發言不當的機會 向阿里提出挑戰狀 雖然事後這場比賽相當的難看 一個躺在地上 一個完全不知所措 因此 得到了 - 世紀的大凡戰 這個難聽的評價 但是豬木也開始思考一個問題 各種不同類型的武術 真的沒有辦法進行交流和比試嗎 之後為了償還債務 ( 豬木阿里之戰 使得豬木的公司虧損達到十億多日幣 ) 以及實現自己讓摔角稱霸武術界的夢想 豬木在配合媒體的造勢之下 先後進行了一連串的異種格鬥技比賽 你可以去觀察這個時期的比賽 MMA的樣子越來越明顯了 這些比賽大致上的公式幾乎都是 豬木先讓對手攻擊 ( 豬木異種格鬥技的對手 幾乎都是打擊技出身 ) 然後棲身進入對手懷中 將之摔倒 但是因為豬木當時 take down 的概念沒有現代 MMA 這麼好 所以通常都是豬木先挨打個十多分鐘 然後終於抓到對手 並且將之摔倒 最後在地板上進行關節技 而豬木的對手因為都是打擊技出身 所以對於摔技和寢技根本就沒有辦法還擊 最後結果不是被豬木給 Armbar 投降 要不就是身體受不了摔技的疼痛 舉白旗投降 ( 打擊技的疼痛和摔技的疼痛是完全不一樣的 有練過的人應該知道 ) 豬木這時的比賽 以現代 MMA 的眼光來看 就是一個會寢技的人 take down 一個不會的人 然後將之打倒 所以簡單的來說 將 MMA 比賽帶入職業擂台的人 就是豬木 雖然比賽很粗操 但是已經可以稱的上是 MMA 比賽了 1980 年代 日本 UWF 摔角聯盟成立 經過一連串的摸索與比賽 前田日明 船木誠勝 佐山聰 高田延彥 在這些人的推動之下 MMA 的模型完全都出來了 這些人所舉辦的比賽 規則和內容大略上是 1. 選手脛骨上帶上護套 可以使用腳踢攻擊 2. 不可以使用拳頭攻擊 但是可以使用手掌攻擊 3. 雙方倒地之後 開始進行寢技的攻防 4. 勝負判定以 KO TKO submission 為主 就在這一連串的比賽與改革之下 MMA 越來越受到民眾的喜愛 最後終於 美國有了 UFC 日本有了 修斗 和 Pride 也就是我們所熟悉的 MMA 附帶一提 至於李小龍 他在龍爭虎鬥當中片頭和洪金寶的比賽 的確有 MMA 的樣子 但是老實說 更趨近於散打 李小龍在電影當中 也只是把對手摔倒 然後攻擊倒地的對手 並沒有進行壓制和寢技攻防 現實生活當中的李小龍 對於寢技則是保持觀望的態度 李小龍本身是不會寢技的 簡單的說 李小龍是一位立技的堅持者 假設李小龍真的要參加格鬥比賽 他也只會去打立技比賽 李小龍的武術 比較趨近於現代的散打 可打 可踢 可摔 可對倒地者攻擊 但是並沒有寢技 如果硬要說李小龍是 MMA 之父 未免太過於牽強 我反道認為 李小龍可以說是將散打比賽廣為流傳的一大媒介 在李小龍掀起武術電影熱之後 香港武術界便開始熱中於擂台上的比試 但是規則都和現代的散打很類似 可打 可踢 可摔 但是不可對倒地這攻擊 當然也沒有寢技 以李小龍在美國待過的經歷 他一定知道什麼是摔角 什麼是巴西柔術 什麼是寢技 但是他並沒有學習的意願 李小龍很堅持立技的鍛鍊 李小龍看當時的 MMA 就好像現代的 Masato 看 MMA 一樣 Masato 他會不會小看 MMA 一定不會 即使貴如 K-1 冠軍的他 一定也知道 MMA 比起純立技比賽更為全面 但是 Masato 本身就是比較喜歡立技 所以他依然鑽研立技 在立技的領域方面發展 而不是轉行去碰 MMA 同樣的 李小龍在其言談之中 的確有提及對於寢技的概念和知識 但是因為他本身比較喜歡立技 所以他並沒有真正有系統的去鑽研和學習寢技 喜歡立技的鑽研立技 喜歡 MMA 的鑽研 MMA 喜歡劍道的鑽研劍道 青菜蘿蔔各有喜好 這樣不是很多元很好嗎 可是後是很多的李小龍迷 卻不斷的將之神話 甚至於連 MMA 之父的稱號都出來了 如此的造神運動 根本一點意義都沒有 ※ 編輯: mashoko 來自: 125.224.164.210 (11/22 08:32)

11/22 08:35, , 1F
強烈推薦這篇文章 很詳盡 有m的價值
11/22 08:35, 1F

11/22 09:08, , 2F
專業的好文阿!!!可以轉嗎?
11/22 09:08, 2F

11/22 09:29, , 3F
推 跟我想法一樣 只是我懶得打那麼多(笑)
11/22 09:29, 3F

11/22 09:59, , 4F
推 M起來吧
11/22 09:59, 4F

11/22 10:49, , 5F
小李在人生的最後一部作品中有用袈裟固勒死人
11/22 10:49, 5F

11/22 10:50, , 6F
這證明他之後 還是認同寢技了 但怕又有人戰我這個小李迷
11/22 10:50, 6F

11/22 10:51, , 7F
我還是噹噹好了
11/22 10:51, 7F

11/22 14:41, , 8F
感覺這篇把MMA定義成一個需要全面技術技術的比賽?
11/22 14:41, 8F

11/22 14:55, , 9F
好文 無話可說
11/22 14:55, 9F

11/24 12:39, , 10F
感謝你幫忙複習格鬥史,當年U Inter是我的最愛耶~~~~
11/24 12:39, 10F

11/24 16:39, , 11F
推:)
11/24 16:39, 11F

11/25 03:50, , 12F
疑? 那pancrase是介於哪段? 記得小時候z頻道滿常播的
11/25 03:50, 12F

11/25 07:57, , 13F
拳霸才是李小龍的接班人 現在武打電影最紅的主角
11/25 07:57, 13F

11/25 07:58, , 14F
拳霸之前是泰拳冠軍 可以去打k1
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11/25 08:48, , 15F
拳霸那個是跆拳道底的 後來才去學泰拳好嗎...
11/25 08:48, 15F

11/25 09:58, , 16F
拳霸那個唬爛超大的~說甚麼泰拳冠軍~拍片前先練一年~怕打
11/25 09:58, 16F

11/25 09:59, , 17F
死人~結果影片拍完~大家對他比較熟了~才發現他是練跆拳和
11/25 09:59, 17F

11/25 10:01, , 18F
體操的~拳霸裡面動作要感謝謝的應該是武術指導吧
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11/25 10:08, , 19F
如果拳霸打K-1應該會被秒殺吧
11/25 10:08, 19F

11/25 12:09, , 20F
Mirko也是以立技為主啊 但他有打MMA的比賽..
11/25 12:09, 20F

11/25 12:37, , 21F
拳霸有巡迴表演武術 你先看看 為何這樣批評跆拳?
11/25 12:37, 21F

11/25 13:32, , 22F
沒人批跆拳阿!是批拳霸本身不是泰拳底的
11/25 13:32, 22F

11/25 13:33, , 23F
重點在騙人嘛~
11/25 13:33, 23F

11/25 13:34, , 24F
不過練跆拳不太好打K-1的想法是?
11/25 13:34, 24F

11/25 13:35, , 25F
而且你都說巡迴[表演]武術了 要討論他實戰能力還差太多
11/25 13:35, 25F

11/25 20:55, , 26F
拳霸光電影裡面就打得不像泰拳了阿 坦白說踢腿或拳也沒有
11/25 20:55, 26F

11/25 20:56, , 27F
真的泰國拳對打還要有力道跟速度
11/25 20:56, 27F

11/25 20:56, , 28F
不曉得為什麼總是有人看完電影就覺得那樣很強了...
11/25 20:56, 28F

11/27 20:05, , 29F
表演也有人是因為強才被找去表演 Andy Hu也表演空手道過
11/27 20:05, 29F

11/27 22:01, , 30F
樓上邏輯錯誤
11/27 22:01, 30F

12/04 23:26, , 31F
好文 長見識...
12/04 23:26, 31F

12/04 23:26, , 32F
不過我看UFC 寢技的時候 下襠都是破綻啊XD
12/04 23:26, 32F

12/04 23:28, , 33F
眼睛也是... 沒有空間揮拳攻擊 攻擊弱點用手指就夠了
12/04 23:28, 33F

12/04 23:29, , 34F
小李的電影裡面也有演到...
12/04 23:29, 34F

12/04 23:29, , 35F
倒在地上用雙腳對著別人... 真的安全嗎
12/04 23:29, 35F

12/05 00:18, , 36F
MMA的重點不在"殺敵防身"而在於開放的平台以及具觀賞價值
12/05 00:18, 36F

12/05 00:19, , 37F
具經濟價值,真的要傷人的話用刀用槍豈不是更快,何必插眼
12/05 00:19, 37F

12/05 00:19, , 38F
撩陰
12/05 00:19, 38F

12/05 04:33, , 39F
的確... 所以李小龍只能去打K1...
12/05 04:33, 39F

12/05 04:35, , 40F
他不參加比賽也是這個道理吧...
12/05 04:35, 40F

12/05 23:59, , 41F
開放打下檔takedown就直接抓你老二了 還那麼麻煩
12/05 23:59, 41F

12/06 00:00, , 42F
李小龍哦 光站著打用大大的拳套打下巴都不容易還插眼睛?
12/06 00:00, 42F

12/06 00:01, , 43F
在我個人的經驗 規則通常都是拿來保護弱者的
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文章代碼(AID): #199r3t62 (MMA)
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