Re: [討論] 洛磯這種主場是不是很不公平?

看板MLB作者 (What's important?)時間2年前 (2021/09/23 08:33), 編輯推噓31(31推 0噓 7→)
留言38則, 33人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
大家都知道洛磯打者在家成績不可信 所以客場的成績就真的是‘實力’了嗎？ （如果實力可以被準確量測出來） 直觀上 客場成績會是較能反應洛磯打者的能力 因為干擾因子Coors Field被排除了 但實際上 洛磯的打者離開主場還是受到Coors的影響 那個效應叫Coors Field Hangover 拿去餵狗有一堆國外的文章在討論這個 Coors Field Hangover是啥 簡單說就是三個因素的結果 1. 丹佛的空氣稀薄 2. MLB的賽程安排 3. 球員是人 空氣稀薄 球會飛是常識 所以打者可以狂刷 庫爾斯打者天堂 但這其實只是一個直觀的結果而已 空氣稀薄也大大減少了Magnus effect 對依賴與空氣作用的球路來說 球變得不會跑了 同一個投手在庫爾斯的變化球軌跡和他在平地是絕對不一樣的 球威下降的變化球 效果就是打者更容易咬中球心 也不容易被變化球引誘 大家都知道區別大聯盟和3A投手的差距在於變化球的品質 3A一大票打者打速球剛猛的3A投手刷爽爽 一拉上來面對大聯盟投手的變化球就被K爆 或是要花一段時間適應就是這樣 空氣稀薄 讓一個MLB好投手上山可能只剩3A程度 因為他失去了他的變化球 洛磯打者客場表現 又綜合了另一個因素 大聯盟賽程安排都是約二到三個系列賽在家 然後出門二到三個系列賽 球季時不斷反覆 週期約在7到10天左右 對洛磯打者來說這是非常致命的 球員也是人 肌肉、視覺等都有記憶性 尤其是大聯盟球員 consistency是非常重要的 在家面對的是變化球so so像3A的投手水準 打很爽 但一出門作客看到的是真正大聯盟變化球的樣子 就會像是剛從3A上大聯盟一樣 這就是為什麼稱為Hangover 實力好的打者當然能調適 但問題是 你只有7到10天的週期 等調整差不多適應 又要回山上了 在家打個7～10天下次再出門 一切調適又要從新來過 對大部分時間在平地移動的球隊打者 是不用面對這種困境的 所以洛磯打者的客場成績 跟他們的主場成績一樣 都是失真的 失真多少？ 目前還沒有數學工具被發明出來去估算 但要說打者的真正‘實力’ 肯定不會是.638 應該會介於.828與.638之間某處 如果 當然只是如果 實際上不會可行 就是洛磯賽程安排 在家打完81場 再出門作客81場（或倒過來）打者主客場的差距一定會很大幅縮小 主場成績當然還是一樣膨脹 因為庫爾斯依舊是庫爾斯 但客場成績應該就會接近所謂真實的實力了 因為Coors Field Hangover將不再於整個球季反覆存在 ※ 引述《ccu1002 (starburst stream)》之銘言： : 洛磯本季主場團隊OPS為.828聯盟第二 : 客場為.638聯盟最後一名 : 這主客場的差距已經太大到我覺得有點失去球員公平競爭的角度了 : 一個實力只有OPS.638的球員一年可以有一半的場次刷數據到OPS.828 : 如果是原本實力就更強的球員主場刷到超過OPS1.0也很正常 : 對於個人數據與獎項長期下來影響之大相信不用我多言 : 對於投手的養成也會造成負面影響 : 聯盟與球團不知道有沒有認真想解決這個問題… : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-N9208. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 166.176.57.189 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1632357215.A.717.html
推
09/23 09:03, 2年前 , 1F
有趣
09/23 09:03, 1F
→
09/23 09:10, 2年前 , 2F
這是假說嗎xd
09/23 09:10, 2F
推
09/23 09:32, 2年前 , 3F
按照這個邏輯，每個剛離開庫爾濕球場的球員都會有這個
09/23 09:32, 3F
→
09/23 09:33, 2年前 , 4F
問題，如果是真的，早就被發現了
09/23 09:33, 4F
推
09/23 10:05, 2年前 , 5F
推
09/23 10:05, 5F
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09/23 10:14, 2年前 , 6F
原po有講啊 拿去餵狗有一堆國外的文章在討論
09/23 10:14, 6F
推
09/23 10:37, 2年前 , 7F
對客場球員比較沒差是因為最多4天
09/23 10:37, 7F
推
09/23 11:22, 2年前 , 8F
推,沒有在地理環境差距極大的情況打過球,難以想像XD
09/23 11:22, 8F
推
09/23 11:59, 2年前 , 9F
有道理 長知識推
09/23 11:59, 9F
推
09/23 12:09, 2年前 , 10F
推
09/23 12:09, 10F
推
09/23 13:28, 2年前 , 11F
推
09/23 13:28, 11F
推
09/23 15:20, 2年前 , 12F
蠻有趣的概念
09/23 15:20, 12F
推
09/23 15:33, 2年前 , 13F
這觀念就是我上一個推文想說的 這東西很久以前就有人
09/23 15:33, 13F
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09/23 15:33, 2年前 , 14F
在討論了 一堆人還是只會拿客場的數據在酸 唉
09/23 15:33, 14F
推
09/23 15:42, 2年前 , 15F
推這篇真的 對洛磯下山第一場真的是fantasy最好刷的XD
09/23 15:42, 15F
推
09/23 16:20, 2年前 , 16F
Arenado表示 我懂
09/23 16:20, 16F
推
09/23 16:25, 2年前 , 17F
推
09/23 16:25, 17F
推
09/23 16:56, 2年前 , 18F
好文推
09/23 16:56, 18F
推
09/23 18:18, 2年前 , 19F
推
09/23 18:18, 19F
推
09/23 18:19, 2年前 , 20F
推 受用
09/23 18:19, 20F
推
09/23 18:28, 2年前 , 21F
要就下山證明自己，山上成績膨風本來就事實
09/23 18:28, 21F
推
09/23 18:58, 2年前 , 22F
MLB的球場沒有統一規格這件事覺得不解
09/23 18:58, 22F
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09/23 18:59, 2年前 , 23F
排除氣候什麼的 單指全壘打牆距離跟高度
09/23 18:59, 23F
推
09/23 19:08, 2年前 , 24F
沒有統一規格才能各有特色 比如綠色怪物
09/23 19:08, 24F
推
09/23 19:12, 2年前 , 25F
適應議題很好理解 也討論很久了吧？
09/23 19:12, 25F
推
09/23 19:36, 2年前 , 26F
推
09/23 19:36, 26F
推
09/23 20:11, 2年前 , 27F
推
09/23 20:11, 27F
推
09/23 22:27, 2年前 , 28F
每個球場都一樣多無聊
09/23 22:27, 28F
推
09/23 23:14, 2年前 , 29F
確實是早就被發現討論啦 只是這邊很多人不知道而已XD
09/23 23:14, 29F
推
09/24 01:05, 2年前 , 30F
推 hangover... XDD
09/24 01:05, 30F
推
09/24 01:05, 2年前 , 31F
為什麼邀統一規格
09/24 01:05, 31F
推
09/24 01:31, 2年前 , 32F
沒統一規格才好啊
09/24 01:31, 32F
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09/24 03:52, 2年前 , 33F
Try Bayesian Stats! He
09/24 03:52, 33F
推
09/24 07:44, 2年前 , 34F
嘻嘻 某樓暴露自己的無知
09/24 07:44, 34F
推
09/24 10:03, 2年前 , 35F
沒統一規格的數據有什麼公平性？
09/24 10:03, 35F
推
09/24 11:11, 2年前 , 36F
推你的看法
09/24 11:11, 36F
推
09/24 12:23, 2年前 , 37F
統一規格有夠無聊 反而多希望看到幾個紅襪或巨人這
09/24 12:23, 37F
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09/24 12:23, 2年前 , 38F
種特色球場
09/24 12:23, 38F
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