[討論] Roger Clemens有多強？

看板MLB作者時間3年前 (2020/10/03 23:01), 3年前編輯推噓28(33推 5噓 58→)
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Roger Clemens (1962-) 生涯效力過紅襪、藍鳥、洋基、太空人 生涯總計拿下： 七座賽揚獎 （史上最多） 一座MVP 兩次三冠王 兩次世界大賽冠軍 (1999, 2000) 十一次明星賽 七次防禦率王 五次三振王 四次勝投王 總共出賽24個球季(1984-2007) 4916.2局 707次先發 118場完投 46場完封 354勝 ERA 3.12 FIP 3.09 4672K WHIP 1.173 我前陣子在FanGrpahs網站 想要查詢過去40年來投手的累積WAR排行榜 發現第一名正是 Roger Clemens +133.7 結果大概以10-20年的範圍往下調 發現Clemens仍然是高居第一 後來我就索性拉到1871-2020開始計算 沒想到Roger Clemens的WAR +133.7 仍然是過去近一百三十年來的第一名 甚至贏過Cy Young和Walter Johnson兩位上古神獸 （雖然BR版本的Clemens是輸給他們兩位，但其實投球局數少了蠻多） 從FG的WAR來看 Roger Clemens確實是MLB史上累積的WAR最高的投手 再加上他生涯輝煌的成績 確實讓我瞠目結舌 想請問各位有看過Clemens比賽或是對他了解的板友 火箭人 Roger Clemens 到底有多強？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.177.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1601737286.A.706.html ※ 編輯: kenny781558 (1.171.177.118 臺灣), 10/03/2020 23:01:36 ※ 編輯: kenny781558 (1.171.177.118 臺灣), 10/03/2020 23:02:33 ※ 編輯: kenny781558 (1.171.177.118 臺灣), 10/03/2020 23:02:59
推
10/03 23:02, 3年前 , 1F
結果進不了名人堂
10/03 23:02, 1F
※ 編輯: kenny781558 (1.171.177.118 臺灣), 10/03/2020 23:05:01
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10/03 23:12, 3年前 , 2F
被酸宅抓*小辮子
10/03 23:12, 2F
※ 編輯: kenny781558 (1.171.177.118 臺灣), 10/03/2020 23:13:27
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10/03 23:14, 3年前 , 3F
年輕時碰到DOC 後來碰到老RYAN破紀錄/NONO那幾年
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10/03 23:14, 3年前 , 4F
然後又碰到瘋狗最強的那四年
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10/03 23:15, 3年前 , 5F
等到差不多毫無疑問時竟然是在藍鳥(喂
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10/03 23:16, 3年前 , 6F
結果最熱血反而是回當時還是太空人那三年(X
10/03 23:16, 6F
推
10/03 23:20, 3年前 , 7F
吃藥吃到變神的就他了
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推
10/03 23:22, 3年前 , 8F
可能吃了十年藥
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10/03 23:24, 3年前 , 9F
所以呼安危駕造成公共危險能進名人堂，用藥對個人造成危
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10/03 23:25, 3年前 , 10F
險反而被拒於大門之外？所以呼安比用內固醇安全？呵呵呵
10/03 23:25, 10F
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10/03 23:25, 3年前 , 11F
古柏鎮只是一個只有一條Main Street的鄉下博物館 呵呵
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10/03 23:26, 3年前 , 12F
1990 Clemens 22勝ERA低於2卻因為Bob Welch拿27勝失去
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10/03 23:27, 3年前 , 13F
說他最熱血是在Astros三年有事嗎？歷史上多少投手能雙料
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10/03 23:27, 3年前 , 14F
Cy Young & MVP?呵呵
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10/03 23:33, 3年前 , 15F
全壘打王和安打王都進不了聖人堂了,少個史上最強投手也沒啥
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10/03 23:36, 3年前 , 16F
何必在乎一個偏遠地區博物館管理員的想法？呵呵
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10/03 23:39, 3年前 , 17F
Bob Welch WAR 1.8竟然贏過Clemens+8.2拿CYA 好扯
10/03 23:39, 17F
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10/03 23:57, 3年前 , 18F
04年就回老家拚冠軍啊 還包括05年16局上場 跟一點小派
10/03 23:57, 18F
推
10/04 00:05, 3年前 , 19F
會在蛋蛋上塗辣椒膏就是這麼強
10/04 00:05, 19F
推
10/04 00:17, 3年前 , 20F
04那個現在看來也是偷RJ一個吧www
10/04 00:17, 20F
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10/04 00:25, 3年前 , 21F
星號人
10/04 00:25, 21F
推
10/04 00:42, 3年前 , 22F
呼安危駕我是不曉得啦，但凡是作弊鐵定被刷掉的
10/04 00:42, 22F
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10/04 00:42, 3年前 , 23F
神到進不了名人堂！！
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推
10/04 00:44, 3年前 , 24F
建仔的偶像
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推
10/04 00:57, 3年前 , 25F
2006以前用藥我是不想亂罵，2006之後被抓到禁賽的作
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10/04 00:57, 3年前 , 26F
弊仔一定酸到飽
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10/04 01:11, 3年前 , 27F
有比Pedro強嗎
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推
10/04 01:30, 3年前 , 28F
生涯曲線是波浪型超神奇，四起四落
10/04 01:30, 28F
推
10/04 01:39, 3年前 , 29F
禁藥案被判無罪 有沒有吃是另一回事
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推
10/04 01:47, 3年前 , 30F
火藥人
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推
10/04 01:57, 3年前 , 31F
最強的就是單場20K吧
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推
10/04 02:04, 3年前 , 32F
一搓火藥人
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10/04 02:32, 3年前 , 33F
最有印象是他在每個待過的球隊都拿過CY
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推
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火*人
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10/04 06:37, 3年前 , 35F
都是用藥結果雙重標準，難怪不用在乎鄉下博物館 呵呵
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推
10/04 07:38, 3年前 , 36F
*
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推
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轉隊太多次名人堂拒收
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推
10/04 09:12, 3年前 , 38F
*
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推
10/04 09:14, 3年前 , 39F
吃藥外 人品也很差勁 詳見他與Piazza的糾紛
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10/04 09:15, 3年前 , 40F
10/04 09:15, 40F
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10/04 09:31, 3年前 , 41F
痾 轉隊太多次的話 其實巨怪和pedro待過的隊伍都比火箭多
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噓
10/04 09:32, 3年前 , 42F
某S你說的鄉下博物館這位*火箭人還進不去哩ㄏㄏ
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10/04 09:33, 3年前 , 43F
火箭也嗆過漢可阿倫 當年阿倫主張投手不該拿mvp時 火箭就
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10/04 09:34, 3年前 , 44F
放話說可惜阿倫退休了 不然他一定送他一顆頭部觸身球 讓他
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10/04 09:34, 3年前 , 45F
知道他有多valuable
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推
10/04 09:39, 3年前 , 46F
哪裡雙標
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10/04 09:40, 3年前 , 47F
要雙標也是美國記者雙標乾我們屁事
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10/04 09:40, 3年前 , 48F
吃藥就乖乖蹲門口
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10/04 09:46, 3年前 , 49F
火箭在紅襪就名滿天下了
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噓
10/04 10:03, 3年前 , 50F
某K火箭人進不了的鄉下博物館你還去了哩ㄏㄏ
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10/04 10:04, 3年前 , 51F
Steve Carlton生涯效力六隊有進不了古柏鎮嗎????
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10/04 10:13, 3年前 , 52F
可惜* 棒子爺都沒進了.....
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10/04 10:33, 3年前 , 53F
不強吧 被60幾輪的打爆
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推
10/04 10:45, 3年前 , 54F
藍鳥那兩年強翻了
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推
10/04 14:16, 3年前 , 55F
再等個幾十年之後還是進吧
10/04 14:16, 55F
推
10/04 14:43, 3年前 , 56F
之前不是有人模擬過
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10/04 14:43, 3年前 , 57F
條件相同的話，Clemens會是史上最多勝
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10/04 14:44, 3年前 , 58F
W.Johnson是第二名，Cy Young在十名外
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10/04 15:19, 3年前 , 59F
反正鄉民邏輯就是用內固醇等於cheater.但是其實呼安比
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10/04 15:20, 3年前 , 60F
濫用內固醇更嚴重，但依然被當聖人一堆人護航 呵呵
10/04 15:20, 60F
推
10/04 15:43, 3年前 , 61F
不要偷把兩件事混為一談好嗎，用藥場外吸毒和用藥場上作弊
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10/04 15:43, 3年前 , 62F
一樣不可取，但影響棒球成績和前者並沒有關係
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10/04 15:45, 3年前 , 63F
你前者是聖人堂爭議我不討論，但後者在證據卻鑿下就乖乖在
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門口蹲然
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火藥人
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10/04 16:16, 3年前 , 66F
YOU DO
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10/04 16:30, 3年前 , 67F
其實FG的WAR計算方式對古代的投手比較不公平
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10/04 16:33, 3年前 , 68F
呼安危駕是指DOC? 1970年代以前安非他命在美國非禁藥
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10/04 16:34, 3年前 , 69F
拿來套上古神獸像拿清朝的劍斬明朝的官
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推
10/04 19:09, 3年前 , 70F
笑死 說他用藥就酸仔？ 那投名人堂那票記者都酸酸嗎
10/04 19:09, 70F
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10/04 19:10, 3年前 , 71F
要搞清楚沒進HOF是投名人堂那票人的意見欸 都拿鄉民
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10/04 19:10, 3年前 , 72F
當擋箭牌也掩飾不了他就是還沒進的事實 呵
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噓
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吃藥仔
10/04 19:20, 73F
推
10/04 22:13, 3年前 , 74F
剩兩次機會
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10/04 23:56, 3年前 , 75F
就是鄉民雙重標準不噓呼安危駕的垃圾才要一直提醒啊 呵呵
10/04 23:56, 75F
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10/04 23:57, 3年前 , 76F
好笑，Willie Stargell又沒被抓到呼安，Doc可是驗出來
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10/04 23:57, 3年前 , 77F
體內高量的安，對錯這麼明顯還能護航 呵呵
10/04 23:57, 77F
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10/04 23:58, 3年前 , 78F
有種就像Doc Ellis自白呼安後投出無安打比賽啊
10/04 23:58, 78F
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10/04 23:59, 3年前 , 79F
最好笑的是就算以前的球員呼安也沒造成公共危險啊 呵呵
10/04 23:59, 79F
推
10/05 04:45, 3年前 , 80F
最好笑是有人一直跳出來搞笑吧
10/05 04:45, 80F
推
10/05 08:30, 3年前 , 81F
最好笑的是自導自演
10/05 08:30, 81F
噓
10/05 09:44, 3年前 , 82F
吃藥沒什麼好講的..
10/05 09:44, 82F
推
10/05 10:18, 3年前 , 83F
火藥人 不過用藥這件事還挺微妙的 這麼多吃藥的能有
10/05 10:18, 83F
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10/05 10:18, 3年前 , 84F
幾個達到火藥人的八成成就
10/05 10:18, 84F
推
10/05 12:45, 3年前 , 85F
既然本來就那麼強，那幹嘛還要吃藥呢
10/05 12:45, 85F
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10/05 15:32, 3年前 , 86F
有人會覺得自己很強嗎?
10/05 15:32, 86F
推
10/05 16:41, 3年前 , 87F
所以因為不夠強，所以吃個藥嗎？
10/05 16:41, 87F
推
10/05 23:22, 3年前 , 88F
強還要更強 有人會這樣想阿
10/05 23:22, 88F
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10/05 23:22, 3年前 , 89F
他怎麼想只有他自己清楚 旁人都只是猜測
10/05 23:22, 89F
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10/05 23:23, 3年前 , 90F
吃藥當然不對 但他為什麼要吃是另外一回事
10/05 23:23, 90F
推
10/06 00:46, 3年前 , 91F
這樣講得好像多數人都吃藥一樣
10/06 00:46, 91F
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10/06 00:46, 3年前 , 92F
他怎麼想不重要，總之就是吃了嘛
10/06 00:46, 92F
推
10/06 03:49, 3年前 , 93F
本來強不強和自己吃不吃是兩回事吧 扯在一起了
10/06 03:49, 93F
噓
10/06 11:27, 3年前 , 94F
火箭人偷了一座RJ CY 然後後期都用藥 有什麼好跩
10/06 11:27, 94F
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10/06 11:41, 3年前 , 95F
其實火箭年輕時也不是沒被偷過cy拉
10/06 11:41, 95F
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10/06 12:07, 3年前 , 96F
吃藥有事的話呼安怎麼沒事 呵呵，雙重標準。
10/06 12:07, 96F
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