[閒聊] 最好和最差的游擊防守差異在哪?

看板MLB作者時間4年前 (2020/01/24 10:15), 編輯推噓18(27推 9噓 33→)
留言69則, 41人參與, 4年前最新討論串1/1
依照最新的statcast防守數據 Nick Ahmed在2018年單季守下+29分 是這三年來最好的單季游擊手表現 而Didi Gregorius在2019年則是單季守下-13分 是接近墊底等級的表現 不過看這兩人的防守影片 https://www.youtube.com/watch?v=zpZqWjKJ0Ig
(Nick Ahmed 2018) https://www.youtube.com/watch?v=H4zX_SEdGIk
(Didi Gregorius 2019) 看起來這兩人反應 範圍等都差不多 甚至Didi的反手接傳流暢度和臂力都比較好 動作也比較華麗 以球探報告來看 這兩位也都被評為是金手套級的防守者 但進階數據卻是一個在天一個在地 到底游擊手防守的好壞差異點在哪呢? 能用肉眼看的出來嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.99.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1579832132.A.71F.html
噓
01/24 10:16, 4年前 , 1F
看的出來你最會發廢文
01/24 10:16, 1F
推
01/24 10:32, 4年前 , 2F
嗨瀨影片和統計的差距
01/24 10:32, 2F
推
01/24 10:46, 4年前 , 3F
看嗨賴每個人都像金手套
01/24 10:46, 3F
→
01/24 10:50, 4年前 , 4F
球探沒看highlights也認為didi是金手套等級 卻跟數據
01/24 10:50, 4F
→
01/24 10:50, 4年前 , 5F
相差很大 這是為什麼呢? 防守好壞是不是無法用肉眼觀察
01/24 10:50, 5F
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01/24 10:51, 4年前 , 6F
得到呢?
01/24 10:51, 6F
→
01/24 10:53, 4年前 , 7F
等等 球探報告?
01/24 10:53, 7F
推
01/24 11:00, 4年前 , 8F
單看你貼的嗨賴感覺Didi移動距離撲接距離比較少
01/24 11:00, 8F
推
01/24 11:00, 4年前 , 9F
數據是每個play累積下來的結果，而人眼無法跟到每個 p
01/24 11:00, 9F
→
01/24 11:01, 4年前 , 10F
lay
01/24 11:01, 10F
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01/24 11:01, 4年前 , 11F
大部分是原地不規則彈跳 有請樓下資深基迷解釋
01/24 11:01, 11F
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01/24 11:01, 4年前 , 12F
好歹DiDi也拿2018數據來比，abc釣魚越來越爛了，可
01/24 11:01, 12F
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01/24 11:01, 4年前 , 13F
憐哪
01/24 11:01, 13F
→
01/24 11:02, 4年前 , 14F
didi 2018我記得是-9 一樣是差不多墊底
01/24 11:02, 14F
推
01/24 11:05, 4年前 , 15F
其實我在想以後會不會有 def chance log，更好追蹤
01/24 11:05, 15F
→
01/24 11:06, 4年前 , 16F
有可能一兩次失常就會被扣不少分了
01/24 11:06, 16F
→
01/24 11:14, 4年前 , 17F
防守的進階數據準確度我是有點懷疑
01/24 11:14, 17F
推
01/24 11:23, 4年前 , 18F
防守數據會被佈陣誤導 比如你守游擊結果移去二壘手位置
01/24 11:23, 18F
→
01/24 11:24, 4年前 , 19F
系統判定你明明守游擊卻攔得到二壘防區的球好厲害給你加分
01/24 11:24, 19F
→
01/24 11:25, 4年前 , 20F
或是反過來 打給游擊防區的球平常可以輕鬆接結果你不在那
01/24 11:25, 20F
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01/24 11:25, 4年前 , 21F
根本沒辦法接就會被扣分
01/24 11:25, 21F
噓
01/24 11:49, 4年前 , 22F
就你看的出來，數據都假的
01/24 11:49, 22F
推
01/24 11:49, 4年前 , 23F
可憐哪 1F
01/24 11:49, 23F
推
01/24 12:08, 4年前 , 24F
命中4成跟命中6成的籃球員 剪出精華看起來也差不多
01/24 12:08, 24F
噓
01/24 12:13, 4年前 , 25F
差在第二個字不一樣
01/24 12:13, 25F
推
01/24 12:14, 4年前 , 26F
哈，我覺得這篇文很不錯阿
01/24 12:14, 26F
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01/24 12:15, 4年前 , 27F
abc 只是愛釣魚，文不算廢阿
01/24 12:15, 27F
推
01/24 12:19, 4年前 , 28F
防守範圍 再來就是處理質量
01/24 12:19, 28F
→
01/24 12:27, 4年前 , 29F
還因人廢言，這個版都沒啥人PO文了
01/24 12:27, 29F
推
01/24 12:36, 4年前 , 30F
敢質疑數據派 肯定是不懂棒球的人
01/24 12:36, 30F
推
01/24 12:58, 4年前 , 31F
很有趣 看近三年的Def UZR這兩個人其實是旗鼓相當的
01/24 12:58, 31F
→
01/24 12:59, 4年前 , 32F
statcast的防守數據為什麼會差這麼多
01/24 12:59, 32F
推
01/24 13:07, 4年前 , 33F
忘了 好像UZR沒考慮到佈陣???
01/24 13:07, 33F
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01/24 13:08, 4年前 , 34F
命中率4成和6成應該看得出差異 6成大概都在灌籃小鉤射
01/24 13:08, 34F
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01/24 13:08, 4年前 , 35F
4成大概都在單打中距離
01/24 13:08, 35F
推
01/24 13:20, 4年前 , 36F
防守數據還不算太成熟吧，沒辦法把佈陣跟隊友因素仔
01/24 13:20, 36F
→
01/24 13:20, 4年前 , 37F
細算出來，看看就好
01/24 13:20, 37F
噓
01/24 13:26, 4年前 , 38F
可憐啊 過年發廢文
01/24 13:26, 38F
推
01/24 13:32, 4年前 , 39F
我跟你說，我真的看不出來
01/24 13:32, 39F
→
01/24 13:36, 4年前 , 40F
用眼睛量守備範圍
01/24 13:36, 40F
推
01/24 13:56, 4年前 , 41F
推推
01/24 13:56, 41F
噓
01/24 14:16, 4年前 , 42F
你不如討論他們的歷史定位算了
01/24 14:16, 42F
推
01/24 14:23, 4年前 , 43F
這篇哪裡廢 很值得討論啊
01/24 14:23, 43F
→
01/24 14:25, 4年前 , 44F
肉眼如果要明顯感覺出差距 可能就要找條件同樣的play來看
01/24 14:25, 44F
→
01/24 14:27, 4年前 , 45F
同樣的來球位置、擊球速度、站位 看兩個球員範圍差距多少
01/24 14:27, 45F
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01/24 14:27, 4年前 , 46F
但要找到完全符合條件的也很不容易
01/24 14:27, 46F
推
01/24 14:29, 4年前 , 47F
OAA有考慮到布陣吧 是UZR沒有
01/24 14:29, 47F
推
01/24 14:30, 4年前 , 48F
這個年代進階防守數據看看就好 過個20年看會不會進步
01/24 14:30, 48F
噓
01/24 16:06, 4年前 , 49F
噓文的可以自己發一篇優文
01/24 16:06, 49F
噓
01/24 16:33, 4年前 , 50F
樓上的高見小弟洗耳恭聽
01/24 16:33, 50F
→
01/24 17:03, 4年前 , 51F
特別提起反手接傳跟華麗度，不就是在明示某人了嗎XD
01/24 17:03, 51F
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01/24 17:17, 4年前 , 52F
防守數據目前真的看看就好 就像我以前提出過的質疑 Jet
01/24 17:17, 52F
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01/24 17:18, 4年前 , 53F
ter那個年代 守備位置是靠選手自己搞定 如果隊上有指
01/24 17:18, 53F
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01/24 17:19, 4年前 , 54F
揮官級的大咖 很多防守是由他在場上發號司令完成 Jeter
01/24 17:19, 54F
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01/24 17:19, 4年前 , 55F
之前在洋基時沒有大數據分析 又扮演內野指揮官的腳色
01/24 17:19, 55F
→
01/24 17:20, 4年前 , 56F
即便守備範圍小 也不該抹殺他在守備上的價值
01/24 17:20, 56F
推
01/24 17:26, 4年前 , 57F
Cano表示：偶爾溜手錯了嗎
01/24 17:26, 57F
推
01/24 17:36, 4年前 , 58F
應該沒人抹殺他的守備價值吧，而是在跟當代聯盟平均
01/24 17:36, 58F
→
01/24 17:36, 4年前 , 59F
相比他是過或不及的討論
01/24 17:36, 59F
推
01/24 18:38, 4年前 , 60F
丁之蝦跳長傳94神
01/24 18:38, 60F
噓
01/24 22:38, 4年前 , 61F
highlight哪個看起來不是金手套??
01/24 22:38, 61F
推
01/25 01:25, 4年前 , 62F
這篇蠻有趣的啊 不過abc真的很愛追殺離開蛇蛇的球員
01/25 01:25, 62F
推
01/25 08:44, 4年前 , 63F
光看highlight陳傑憲跟Simmons差不多吧
01/25 08:44, 63F
推
01/25 14:43, 4年前 , 64F
很難差不多
01/25 14:43, 64F
→
01/25 14:43, 4年前 , 65F
那個臂力差太多 台灣剪HL 一季不知道有沒有幾個比的上
01/25 14:43, 65F
→
01/25 14:43, 4年前 , 66F
的
01/25 14:43, 66F
推
01/25 18:47, 4年前 , 67F
在mlb可以守游擊的，守備即使墊底還是很強
01/25 18:47, 67F
推
01/26 07:16, 4年前 , 68F
看過陳致遠守游擊就知道最差的游擊防守大概是怎樣
01/26 07:16, 68F
噓
01/27 14:28, 4年前 , 69F
有你的肉眼還需要重播輔助嗎
01/27 14:28, 69F
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