Re: Michael Kay 節目對於偷暗號討論之二

看板MLB作者 (On Green Dolphin Street)時間4年前 (2019/11/15 23:09), 4年前編輯推噓30(31推 1噓 40→)
留言72則, 36人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
: 推 c6587924: 這次重罰的說法是 11/15 17:45 : → c6587924: According to ESPN, the Houston Astros penalty for st 11/15 17:45 : → c6587924: ealing signs electronically will be nothing we've ev 11/15 17:45 : → c6587924: er seen in sports. 11/15 17:45 : → c6587924: 直接說體育界前所未見了 期待一下 11/15 17:47 : 推 timmyen: 足球罰過降級+拔冠軍+下季扣分的 不可能比這個重啦 11/15 17:57 : 推 youngluke: Nothing we've ever seen 真的話就有意思 11/15 17:57 我覺得也是誇飾，因為他說是體育界前所未見， 如果在美國，講到史上對某個球隊(或組織)最重的處罰， 有點年紀的一定會第一個想到南方衛理會大學美式足球隊醜聞的處罰， (Southern Methodist University，簡稱：SMU) (剛好也是德州) 這處罰甚至在流行文化中有暱稱，就叫死刑(Death Penalty) 先說背景，大學美足應該是僅次職業美足在美國最受歡迎的運動， 許多學校的學生與畢業生在該校有重要比賽時會不顧一切的支持他們的學校， 然後1960到1990年代中，大部分學校位於德州的西南聯盟又是最競爭的， 所有學校為了獲勝無所不用其極，於是為了得到最好的高中球員加入他們球隊， 原本在體制內的獎學金已經不夠，學校們開始了檯面下得金錢交易， 也就是用金錢誘惑學生球員來替學校打球。 這當然不會是學校直接出面，而是由校友組成的後援會(Booster)暗中進行。 這其中又以SMU是最誇張的，他誇張的地方有三。 第一，他反覆的違反規定後被處罰又再犯，從74到85年，他一共被罰了7次。 第二，他的規模也是前所未見，根據學生球員的供詞，幾乎到了無所不包的收買， 你要錢給你錢，你家人要份工作就給你份工作，你覺得現在的房子不好， 他買一棟新的給你，甚至在校園中就有一個日產的經銷商， 你想開日產的任何車種，走進去簽字就好，然後就可以把車開走， 後面會有人來收尾。 當時的SMU足球隊後來被稱為用錢能買到的最好球隊。 (The best team money can buy) 第三，因為這種屢犯不改的態度，NCAA強烈相信整所學校， 包含在當年選上德州州長的學校董事會主席，都有包庇掩護的事實。 於是在1986年NCAA對於他們也是祭出前無古人後無來者的處罰， 1. 整個1987球季被取消，球隊連打友誼賽都不行，只能體能訓練。 2. 1988年也只能打客場，所有主場全部取消(比賽也不會移到客場舉行) 3. 處罰結束後持續假釋期到1990年，所有盃賽跟電視轉播被取消到1989年。 4. 在之後四年中失去55份獎學金(就相當職業隊只能用最低薪來招自由球員) 5. SMU必須保證9個涉案的後援會成員此後再不能接觸球隊任何人跟活動， 如有再犯被NCAA查覺會有更進一步的處罰。 6. 只允許僱用5名助理教練(一般球隊是9名) 7. 到88年8月前之前都不允許離開學校去招生，也不允許付費請球員來校園參觀。 如果對這件醜聞有興趣的可以去看ESPN 30for30的其中一集"Pony Excess" 其中讓我印象深刻的是當時部分德州人財大氣粗然後視規定如無物的態度， 一個記者形容涉案人員時這樣說 "如果我沒有冠軍，那我就買一個!!" (If I don't have a champion, I just buy one!!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.110.90.66 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1573830575.A.B63.html
推
11/15 23:11, 4年前 , 1F
作弊人
11/15 23:11, 1F
推
11/15 23:14, 4年前 , 2F
但這次是電子作弊 以聯盟的立場 如何防範比處罰重要得多了
11/15 23:14, 2F
推
11/15 23:20, 4年前 , 3F
參考2007年愛國者作弊事件 頂多就拔選秀權+罰錢
11/15 23:20, 3F
→
11/15 23:26, 4年前 , 4F
其實我覺得花錢這種事還好耶....又不是競技上作弊
11/15 23:26, 4F
→
11/15 23:26, 4年前 , 5F
前所未見嘛....說不定只有Mike Fiers被罰坐球監
11/15 23:26, 5F
→
11/15 23:27, 4年前 , 6F
至少他在場上是用真實力打贏的 只不過官方立場有球隊太強會
11/15 23:27, 6F
→
11/15 23:28, 4年前 , 7F
破壞整個聯盟的平衡和比賽可看性 才想辦法禁止的...
11/15 23:28, 7F
推
11/15 23:29, 4年前 , 8F
重罰就是一種防範啊，你罰太輕就很難防範
11/15 23:29, 8F
推
11/15 23:31, 4年前 , 9F
這嚴重度差多了
11/15 23:31, 9F
推
11/15 23:34, 4年前 , 10F
雖然懲罰很重，但是嚴重度還是太空人比較嚴重吧，本篇的例子
11/15 23:34, 10F
推
11/15 23:34, 4年前 , 11F
推這篇~~長知識了
11/15 23:34, 11F
→
11/15 23:34, 4年前 , 12F
還是憑實力打球，太空人已經是運動道德倫理層面的問題了
11/15 23:34, 12F
推
11/15 23:42, 4年前 , 13F
我個人是覺得比SPYGATE重就很不錯了 牽扯利益太多
11/15 23:42, 13F
→
11/15 23:43, 4年前 , 14F
但只要有懲處對於球員以及球隊來說 背負的汙名就一輩子
11/15 23:43, 14F
→
11/15 23:47, 4年前 , 15F
有沒有那麼剛好也是德州(
11/15 23:47, 15F
推
11/15 23:49, 4年前 , 16F
簡單講 有暗號就是防破解(預知) 既然被破解就是暗號不嚴
11/15 23:49, 16F
→
11/15 23:49, 4年前 , 17F
密 以投捕來說 可以改成捕手比1是變化球 比外角可以是內
11/15 23:49, 17F
→
11/15 23:49, 4年前 , 18F
角 捕手可以投手即將出手前再移位 防守方一樣會去嘗試破
11/15 23:49, 18F
→
11/15 23:50, 4年前 , 19F
解進攻方戰術是一樣的 而且並非無法破解
11/15 23:50, 19F
推
11/15 23:51, 4年前 , 20F
懲罰輕重很難說，NFL新英格蘭愛國者爆出一堆違規事項都沒有太
11/15 23:51, 20F
→
11/15 23:52, 4年前 , 21F
重懲罰有很大原因是他一直是人氣最頂尖的幾隻球隊之一，但太
11/15 23:52, 21F
→
11/15 23:52, 4年前 , 22F
空人人氣雖然高但也沒辦法和洋基道奇比吧? 這兩隻球隊還剛好
11/15 23:52, 22F
→
11/15 23:53, 4年前 , 23F
都是受害者，雖然跑去翻兩地媒體的報導目前都還只是說明有這
11/15 23:53, 23F
→
11/15 23:54, 4年前 , 24F
件事並等待聯盟調查中，但聯盟敢輕放的話，以紐約和洛杉磯媒
11/15 23:54, 24F
→
11/15 23:55, 4年前 , 25F
體的嗜血程度，聯盟不會太好過
11/15 23:55, 25F
推
11/15 23:56, 4年前 , 26F
拔冠其實沒什麼難的 就冠軍從缺 也沒什麼爭議 球員禁賽多
11/15 23:56, 26F
推
11/15 23:56, 4年前 , 27F
他們這次直接傷害到29隊的利益啊 只要在那個球場比賽過
11/15 23:56, 27F
→
11/15 23:56, 4年前 , 28F
的都有可能是受害者
11/15 23:56, 28F
→
11/15 23:56, 4年前 , 29F
久比較難決定
11/15 23:56, 29F
→
11/15 23:59, 4年前 , 30F
而且smu也因為那看似僅一兩年的斷層 他們在接下來的20年間
11/15 23:59, 30F
→
11/16 00:00, 4年前 , 31F
也有一年勝率過五成 然後直到2009年才在度打進bowl game
11/16 00:00, 31F
→
11/16 00:00, 4年前 , 32F
球隊基本上整個大毀滅
11/16 00:00, 32F
推
11/16 00:08, 4年前 , 33F
放破解最棒的方法就是其他29隻客隊去你家投每一球都走上去
11/16 00:08, 33F
→
11/16 00:08, 4年前 , 34F
講 看你主場球迷受不受得了
11/16 00:08, 34F
→
11/16 00:08, 4年前 , 35F
防
11/16 00:08, 35F
推
11/16 00:21, 4年前 , 36F
樓上，這樣捕手的腳會先受不了，站起來回走又蹲下很累的 XD
11/16 00:21, 36F
推
11/16 00:28, 4年前 , 37F
Ckuser你是在處罰沒作弊的嗎？
11/16 00:28, 37F
→
11/16 00:28, 4年前 , 38F
你以為這有什麼用？
11/16 00:28, 38F
推
11/16 00:29, 4年前 , 39F
直接讓他們全客場最快
11/16 00:29, 39F
→
11/16 00:29, 4年前 , 40F
每場都不是你家的人 還要被主場球迷BOO 看受不受的了
11/16 00:29, 40F
※ 編輯: hcju (216.110.90.66 美國), 11/16/2019 00:35:11
推
11/16 00:44, 4年前 , 41F
大學美足這個是囂張，用錢買冠軍到近乎作弊，還沒有
11/16 00:44, 41F
→
11/16 00:45, 4年前 , 42F
到直接作弊，就已經用死刑去罰了，像太鼓人這樣直接
11/16 00:45, 42F
→
11/16 00:45, 4年前 , 43F
舞弊到冠軍，你不罰到死刑也很難交代了吧…
11/16 00:45, 43F
→
11/16 00:58, 4年前 , 44F
廢死團體:請用宮刑代替死刑
11/16 00:58, 44F
推
11/16 01:12, 4年前 , 45F
這個是灑錢買冠軍，跟靠高科技作弊拿冠軍差很多
11/16 01:12, 45F
推
11/16 01:18, 4年前 , 46F
這個例子比較像之前勇士超買新秀
11/16 01:18, 46F
推
11/16 01:36, 4年前 , 47F
推h大
11/16 01:36, 47F
推
11/16 02:05, 4年前 , 48F
這個不罰到死怎麼對其他29隊交代
11/16 02:05, 48F
→
11/16 02:17, 4年前 , 49F
作弊屬實那太空人會被重罰應該都同意，主要差別是球員到底會
11/16 02:17, 49F
→
11/16 02:18, 4年前 , 50F
不會被重罰
11/16 02:18, 50F
→
11/16 02:19, 4年前 , 51F
球員作弊不重罰要幹嘛?
11/16 02:19, 51F
→
11/16 02:36, 4年前 , 52F
至少參與者禁賽個1/3-1/2賽季應該不為過
11/16 02:36, 52F
→
11/16 02:40, 4年前 , 53F
Penn State 玩小朋友比較恐怖
11/16 02:40, 53F
→
11/16 03:25, 4年前 , 54F
球員如果能證明他們不知道是用儀器破解暗號的話應該不會
11/16 03:25, 54F
→
11/16 03:25, 4年前 , 55F
罰很重，能證明的話啦
11/16 03:25, 55F
→
11/16 03:26, 4年前 , 56F
不可能啦 人眼根本沒那麼猛
11/16 03:26, 56F
推
11/16 06:48, 4年前 , 57F
現在就看哪個球員扛不住先出來開第一槍了，不然愈挖愈多
11/16 06:48, 57F
推
11/16 07:32, 4年前 , 58F
目前幾乎整隊打者都有Bang聲吧? 能在有這麼多人參與的情況下
11/16 07:32, 58F
→
11/16 07:33, 4年前 , 59F
保密這麼久，太空人真的很厲害，但現在是已經曝光，一個案子
11/16 07:33, 59F
→
11/16 07:34, 4年前 , 60F
參與人越多越容易偵破，因為被詢問者都會擔心有其他人轉汙點
11/16 07:34, 60F
→
11/16 07:35, 4年前 , 61F
證人
11/16 07:35, 61F
推
11/16 08:22, 4年前 , 62F
全客場明年MLB一定很精彩...
11/16 08:22, 62F
推
11/16 08:38, 4年前 , 63F
謝謝分享 長知識
11/16 08:38, 63F
推
11/16 09:39, 4年前 , 64F
會不會保密條款早簽好了？
11/16 09:39, 64F
推
11/16 09:54, 4年前 , 65F
作弊簽保密條款，有效力嗎？
11/16 09:54, 65F
推
11/16 09:54, 4年前 , 66F
請大家不要牽拖我們大新英格蘭地區好鋪好?
11/16 09:54, 66F
噓
11/16 10:11, 4年前 , 67F
這哪算什麼死刑 我以為是判球隊全部解散不能再打
11/16 10:11, 67F
→
11/16 10:12, 4年前 , 68F
逢會才是直接被判死刑了吧 現在球隊都組不成
11/16 10:12, 68F
→
11/16 11:20, 4年前 , 69F
罰主場收入跟拔冠
11/16 11:20, 69F
推
11/16 13:05, 4年前 , 70F
太空人這個你賽揚巨怪火箭人來投都死一片
11/16 13:05, 70F
推
11/16 14:40, 4年前 , 71F
推分享,不過跟這次案例有差別就是
11/16 14:40, 71F
推
11/16 14:41, 4年前 , 72F
這案例差蠻多的欸= =
11/16 14:41, 72F
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