[閒聊] war的盲點是不是很大

看板MLB作者時間6年前 (2019/11/04 17:26), 6年前編輯推噓10(20推 10噓 12→)
留言42則, 30人參與, 6年前最新討論串1/1
常聽說war如果是負的球員 代表你可以輕易的被其他球員取代 war越高，越不容易取代 但用war，或許在同隊內還準 但為何連不同球隊之間都還會比war值呢？ war真的客觀嗎？ 大家會說傳統數據不客觀 但如果有兩個傳統數據幾乎一模一樣的球員 如果...只是一兩項差不多，或許可以說是運氣影響傳統數據 但如果說各項傳統數據都幾乎差不多，但war卻會有差 是不是代表war本身其實也有問題？ 舉個例 2017年的 國聯CYA-2和3 W-L ERA ERA+ GS IP H HR BB SO WHIP 18-4 2.31 179 27 175.0 136 23 30 202 0.949 Kershaw 15-4 2.52 178 28 175.1 131 13 47 204 1.015 中史 但是WAR，書僮卻只有4.8 中史6.4 (BR) FG版 也是4.3和5.9的差距 傳統數據上，ERA差不算多 ERA+更是只差1 投球局數只差1/3局 三振也只差兩次 差比較大的是書僮被打全壘打比較多，但BB給得更吝嗇，小史BB多了快1.5倍 WHIP書僮甚至不到1 但WAR指數，小史就是比較好，而且還好上不少 如果說是被取代指數 道奇要找到人來取代書僮的難度，當然真的比國民找人取代中史來得低 但如果要這樣比較哪個球員強弱，是不是又不太客觀了？ 像是鱒魚最強的就是WAR值，但能不能說，就是天使沒辦法找到容易取代他的人 其他隊當然也不可能找到，但是可以找到比天使接近的球員？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.103.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1572859565.A.716.html ※ 編輯: ultratimes (36.238.103.121 臺灣), 11/04/2019 17:26:56
推
11/04 17:44, 6年前 , 1F
啊不就被轟多一截
11/04 17:44, 1F
推
11/04 17:48, 6年前 , 2F
好
11/04 17:48, 2F
噓
11/04 17:55, 6年前 , 3F
84 看ID就知道答案
11/04 17:55, 3F
推
11/04 18:03, 6年前 , 4F
怎麼不說被轟多了近2倍
11/04 18:03, 4F
被轟兩倍 但BB只有2/3 其實一來一往也沒差太多吧
推
11/04 18:03, 6年前 , 5F
以這個例子來說 兩網站都認為Kershaw受到隊友守備幫助
11/04 18:03, 5F
→
11/04 18:04, 6年前 , 6F
比小史高出一截 大約十幾分的差距
11/04 18:04, 6F
→
11/04 18:05, 6年前 , 7F
校正回去就變這樣了
11/04 18:05, 7F
推
11/04 18:20, 6年前 , 8F
u大師這篇很理性認真的討論 推個
11/04 18:20, 8F
→
11/04 18:22, 6年前 , 9F
看BR的dWAR 這兩隊加起來有7勝的差距
11/04 18:22, 9F
推
11/04 18:28, 6年前 , 10F
考慮隊友守備不如直接對對方擊球品質校正
11/04 18:28, 10F
推
11/04 18:30, 6年前 , 11F
有War<0很多 但還是在球隊穩坐如山的神主牌嗎?
11/04 18:30, 11F
推
11/04 18:39, 6年前 , 12F
這種通常出現在游擊手...
11/04 18:39, 12F
噓
11/04 18:47, 6年前 , 13F
因人廢言
11/04 18:47, 13F
推
11/04 19:02, 6年前 , 14F
CD?17年Pujols記得負1.X
11/04 19:02, 14F
推
11/04 19:24, 6年前 , 15F
Jeff Mathis
11/04 19:24, 15F
推
11/04 19:36, 6年前 , 16F
因人廢言
11/04 19:36, 16F
噓
11/04 19:45, 6年前 , 17F
這ID的盲點是不是很大？
11/04 19:45, 17F
推
11/04 19:52, 6年前 , 18F
我記得War 量化很多奇怪數據吧
11/04 19:52, 18F
→
11/04 19:52, 6年前 , 19F
具體啥我說不出來 只是中史說不定真的更能幫球隊贏多幾
11/04 19:52, 19F
→
11/04 19:52, 6年前 , 20F
場球啊 這是上面那些數據看不出來的吧
11/04 19:52, 20F
噓
11/04 20:01, 6年前 , 21F
通篇都很棒，就敗在列出被HR這個數據
11/04 20:01, 21F
噓
11/04 20:12, 6年前 , 22F
U文
11/04 20:12, 22F
推
11/04 21:32, 6年前 , 23F
我身為一日球迷不敢噓
11/04 21:32, 23F
噓
11/04 22:12, 6年前 , 24F
fWAR就用FIP算的阿 你自己看FIP怎算就知道 奇怪三小...
11/04 22:12, 24F
噓
11/04 22:21, 6年前 , 25F
被打臉就縮起來是不是也很奇怪
11/04 22:21, 25F
推
11/04 22:58, 6年前 , 26F
要fWAR當然要列HR囉
11/04 22:58, 26F
推
11/05 01:15, 6年前 , 27F
覺得WAR已經是過度簡化的東西，較進階數據反而很怪
11/05 01:15, 27F
→
11/05 01:16, 6年前 , 28F
那些更細微的數字才堪稱進階，WAR就像加權完的總分
11/05 01:16, 28F
※ 編輯: ultratimes (36.238.103.121 臺灣), 11/05/2019 01:19:36
推
11/05 01:22, 6年前 , 29F
內野防守差太多了
11/05 01:22, 29F
噓
11/05 01:22, 6年前 , 30F
看看FIP阿
11/05 01:22, 30F
→
11/05 02:04, 6年前 , 31F
WAR不是比強弱 是比貢獻 意義不同
11/05 02:04, 31F
推
11/05 06:55, 6年前 , 32F
強弱 跟 貢獻 有何差別？？
11/05 06:55, 32F
推
11/05 08:14, 6年前 , 33F
不是越高越不容易取代 是越高貢獻越高
11/05 08:14, 33F
→
11/05 08:15, 6年前 , 34F
如果有個球員貢獻很低 但是功能上很泛用 也沒那麼
11/05 08:15, 34F
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11/05 08:15, 6年前 , 35F
容易被取代
11/05 08:15, 35F
→
11/05 08:16, 6年前 , 36F
ex 剛好滿足某個很缺的守位、打線位置之類的
11/05 08:16, 36F
推
11/05 14:28, 6年前 , 37F
球隊能不能找到更好 貢獻更多的球員 應該要看銀彈指數
11/05 14:28, 37F
噓
11/05 15:32, 6年前 , 38F
被盜帳號？
11/05 15:32, 38F
噓
11/05 16:36, 6年前 , 39F
被轟就至少丟一分 BB要丟四個才會丟一分 差這麼多
11/05 16:36, 39F
→
11/06 07:57, 6年前 , 40F
貢獻可以累積 強弱通常是固定的
11/06 07:57, 40F
推
11/06 12:20, 6年前 , 41F
所以J大指的是健康問題囉
11/06 12:20, 41F
→
11/06 12:21, 6年前 , 42F
一般來說身體素質也是評價選手強度的一部分吧
11/06 12:21, 42F
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