Re: [閒聊] 哪些人可能是2020年代的代表投手

看板MLB作者 (飛翔荷蘭人)時間4年前 (2019/10/21 14:42), 4年前編輯推噓47(47推 0噓 23→)
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※ 引述《zouelephant (毛毛象)》之銘言： : 2010年代例行賽已經結束了 : 能代表這個時代的大投手無疑是以下四人 : Zack Greinke (2004) : Clayton Kershaw (2008) : Max Scherzer (2008) : Justin Verlander (2005) : 他們看起來都是「沒意外將會進入名人堂」等級的球星
推
10/21 13:53,
Greinke的名人堂沒有另外三大穩
10/21 13:53
→
10/21 13:54,
他MVP、賽揚獎、以及單項數據聯盟第一的次數明顯比
10/21 13:54
→
10/21 13:54,
另外三位少
10/21 13:54
Greinke的宰制力沒有其他三位出色，但是他的名人堂之路也不會有什麼問題， 列上比較常用的名人堂預測指標包含 JAWS 跟 HOF monitor還有個人數據來做參考。 名人堂先發投手的JAWS平均是61.5，HOF monitor則為100。 Verlander 60.2 JAWS 196 HOFm 225W 3006K ERA+129 1xCYA 1xMVP 1xERA title Greinke 60.1 JAWS 109 HOFm 205W 2622K ERA+125 1xCYA 2xERA title Kershaw 58.8 JAWS 186 HOFm 169W 2464K ERA+157 3xCYA 1xMVP 5xERA title Scherzer 54.5 JAWS 146 HOFm 170W 2692K ERA+132 3xCYA Verlander、Kershaw和Scherzer大概是第一年穩進且95%得票率以上的候選人， Greinke運氣好可能第一年得票率剛好過75%進去，但比較大的機率是要等個兩三年才踏進 名人堂，國外論壇都看好Greinke應該是會進去沒疑問，然後更好奇在古柏鎮的演說他 會說幾個字，或是甚至不出席？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.158.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1571640146.A.E7D.html
推
10/21 14:47, 4年前 , 1F
MS算是幸運的那位嗎 沒特別突出也拿了三座CY
10/21 14:47, 1F
不是 我打錯HOF monitor的部分,已修正
推
10/21 14:50, 4年前 , 2F
柯蕭少算1xMVP 不過他會是生涯後期最悽慘的
10/21 14:50, 2F
感謝補充
推
10/21 14:55, 4年前 , 3F
Greinke我覺得第一年會進 除了以上三位 他也沒其他對手了
10/21 14:55, 3F
如果以投票名單來看，的確是這樣沒錯
→
10/21 15:05, 4年前 , 4F
Kershaw年紀差其他三位比較多 他退化也是最明顯的
10/21 15:05, 4F
→
10/21 15:05, 4年前 , 5F
但會退到哪個程度 這誰也說不準吧
10/21 15:05, 5F
他這兩年球速掉太多，之後看怎麼修正
推
10/21 15:22, 4年前 , 6F
Kershaw退化多還言之過早吧...
10/21 15:22, 6F
推
10/21 15:29, 4年前 , 7F
因為書僮強的時候太唬爛，所以現在成績雖然還不錯，但落差
10/21 15:29, 7F
→
10/21 15:29, 4年前 , 8F
太大，所以才覺得退化吧
10/21 15:29, 8F
他就算現在退休都穩進HOF
→
10/21 15:31, 4年前 , 9F
希望ZG能撐到3000k就更穩了
10/21 15:31, 9F
ZG的3000K應該是沒問題,250勝就是挑戰目標了
→
10/21 15:31, 4年前 , 10F
kershaw是退化沒錯啊 但還是強
10/21 15:31, 10F
的確如此
推
10/21 15:56, 4年前 , 11F
Z魔神名人堂演說：Thanks, it's cool. 然後下台
10/21 15:56, 11F
哈，有可能
推
10/21 16:00, 4年前 , 12F
你可以補充 魔神是他們中唯一達到過單季ERA+200的
10/21 16:00, 12F
推
10/21 16:02, 4年前 , 13F
還達到兩次 其中一季是神右2000後最猛ERA,ERA+
10/21 16:02, 13F
推
10/21 16:03, 4年前 , 14F
Kershaw至少可以丟到小李那年紀吧
10/21 16:03, 14F
推
10/21 16:04, 4年前 , 15F
ZG兩次單季ERA+200,史上第六人
10/21 16:04, 15F
→
10/21 16:05, 4年前 , 16F
ERA+的極值容易失真 破不破兩百沒什麼棒球上的意義
10/21 16:05, 16F
單季ERA+ 有點爭議就不列了
推
10/21 16:07, 4年前 , 17F
Kershaw強的時候太強，讓人以為他ERA 1.XX是正常
10/21 16:07, 17F
推
10/21 16:10, 4年前 , 18F
但是也可以代表 Z魔神最強的兩個單一球季強於書僮
10/21 16:10, 18F
→
10/21 16:11, 4年前 , 19F
虎王和薛蛇就更不用說了 單一球季ERA+沒超過180
10/21 16:11, 19F
推
10/21 16:12, 4年前 , 20F
....ERA+205跟222大於248,232,301似乎不是唯一解
10/21 16:12, 20F
推
10/21 16:13, 4年前 , 21F
248,232,301這是什麼東西的數字@@？
10/21 16:13, 21F
→
10/21 16:14, 4年前 , 22F
沒事，我眼瞎嗚嗚嗚看錯
10/21 16:14, 22F
→
10/21 16:15, 4年前 , 23F
我滑太快看成列對不起嗚嗚嗚
10/21 16:15, 23F
推
10/21 16:33, 4年前 , 24F
ERA+200還是很值得紀念吧 只不過不代表能強很久
10/21 16:33, 24F
→
10/21 16:39, 4年前 , 25F
Kershaw已經是Koufax Pedro那個等級的 後面爛掉也沒差(X
10/21 16:39, 25F
推
10/21 16:39, 4年前 , 26F
薛蛇應該是最不穩的 比較晚才變很強
10/21 16:39, 26F
薛蛇很穩，史上拿過三次賽揚獎以上而沒進名人堂的球員只有火箭人..
推
10/21 16:47, 4年前 , 27F
Z魔要3000k還不太一定
10/21 16:47, 27F
ZG的生涯應該還有四年，預估三季可以達標
推
10/21 17:18, 4年前 , 28F
再投個兩年就3000k了 不受大傷一定有
10/21 17:18, 28F
推
10/21 17:19, 4年前 , 29F
之後要進門檻只會變低吧
10/21 17:19, 29F
→
10/21 17:20, 4年前 , 30F
Z魔應該很穩
10/21 17:20, 30F
推
10/21 18:22, 4年前 , 31F
會講幾個字，笑了
10/21 18:22, 31F
推
10/21 18:32, 4年前 , 32F
我蛇根本穩 3CYA就是狂
10/21 18:32, 32F
推
10/21 18:44, 4年前 , 33F
ZG真的頂多all star..名人堂別想了
10/21 18:44, 33F
推
10/21 18:50, 4年前 , 34F
現在已經不是三百勝才進去的時期了 魔神在投個三年 就
10/21 18:50, 34F
→
10/21 18:50, 4年前 , 35F
只是看第幾年的問題
10/21 18:50, 35F
推
10/21 18:56, 4年前 , 36F
拿Mussina來看，ZG有什麼理由進不去?
10/21 18:56, 36F
推
10/21 18:57, 4年前 , 37F
Kershaw會開始修正，不過能保持健康就很威了
10/21 18:57, 37F
推
10/21 19:02, 4年前 , 38F
只看這十年最強應該還是書僮
10/21 19:02, 38F
推
10/21 19:48, 4年前 , 39F
Kershaw這幾年慢慢修正，應該可以在穩定個幾年
10/21 19:48, 39F
我會排Kershaw第一 2009 to 2019 fWAR 投手排行 1. Kershaw 63.2 fWAR 2. Verlander 62.2 3. Scherzer 57.7 4. Greinke 50.3 ※ 編輯: HonusWagner (110.50.141.232 臺灣), 10/21/2019 20:00:30
推
10/21 21:03, 4年前 , 40F
Felix原本也有機會加入他們的名人堂討論串，可惜啊...
10/21 21:03, 40F
※ 編輯: HonusWagner (180.217.129.131 臺灣), 10/21/2019 21:35:53
推
10/21 22:18, 4年前 , 41F
king太難了
10/21 22:18, 41F
推
10/21 22:58, 4年前 , 42F
勇士那兩位300勝的是不是比這四位強?
10/21 22:58, 42F
推
10/21 23:03, 4年前 , 43F
Maddux有，但是Glavine沒有
10/21 23:03, 43F
推
10/21 23:18, 4年前 , 44F
突然覺得葛拉文的情況跟Z魔神有點類似，準名人堂，但同期
10/21 23:18, 44F
→
10/21 23:18, 4年前 , 45F
又有三位比他更強的投手
10/21 23:18, 45F
→
10/21 23:23, 4年前 , 46F
葛拉文已經進了HOF...
10/21 23:23, 46F
推
10/21 23:25, 4年前 , 47F
我當然知道葛拉文進去了啊，我的意思是指他還沒退役時
10/21 23:25, 47F
→
10/21 23:52, 4年前 , 48F
同期要多大範圍(?
10/21 23:52, 48F
→
10/21 23:52, 4年前 , 49F
同年的話先問一下席林(X
10/21 23:52, 49F
推
10/22 00:35, 4年前 , 50F
拿三座賽揚獎的全數進去HOF了.
10/22 00:35, 50F
推
10/22 00:42, 4年前 , 51F
Z魔感覺跟Kingfelix差不多...只是King的退化來的太快又明
10/22 00:42, 51F
→
10/22 00:43, 4年前 , 52F
顯，讓人很難不去討論
10/22 00:43, 52F
→
10/22 00:43, 4年前 , 53F
拿三座賽揚獎的 只有火箭人沒進
10/22 00:43, 53F
→
10/22 00:43, 4年前 , 54F
葛拉文也是一次進名人堂阿 只是得票率稍微少一點
10/22 00:43, 54F
推
10/22 00:56, 4年前 , 55F
Kingfelix 比較像 Santana Lincecum....
10/22 00:56, 55F
推
10/22 03:16, 4年前 , 56F
2010s = 2000~2009 不包含2010
10/22 03:16, 56F
→
10/22 03:16, 4年前 , 57F
更正一下 是2000s = 2000~2009, 2010s = 2010~2019
10/22 03:16, 57F
推
10/22 09:06, 4年前 , 58F
因為光300勝就是可遇不可求，超難
10/22 09:06, 58F
推
10/22 09:08, 4年前 , 59F
火箭人也是唯一300勝以上沒進
10/22 09:08, 59F
推
10/22 09:21, 4年前 , 60F
葛拉文305勝all time第21名豪無懸念
10/22 09:21, 60F
推
10/22 09:30, 4年前 , 61F
300勝近乎絕跡了，現代投手挑戰3000K的機率反而比較高
10/22 09:30, 61F
推
10/22 09:36, 4年前 , 62F
甚至連Hamels都有機會挑戰3000K
10/22 09:36, 62F
推
10/22 09:53, 4年前 , 63F
看好Greinke退休學手語 演講都用比的
10/22 09:53, 63F
推
10/22 09:59, 4年前 , 64F
用比的是什麼鬼..
10/22 09:59, 64F
推
10/22 10:04, 4年前 , 65F
比手語然後旁邊附一個口譯員
10/22 10:04, 65F
→
10/22 19:16, 4年前 , 66F
連口譯哥都來了@@
10/22 19:16, 66F
推
10/22 20:35, 4年前 , 67F
kershaw現在國聯排名第三，已經被說成退化成這樣...ke
10/22 20:35, 67F
→
10/22 20:35, 4年前 , 68F
rshaw是從所謂的kershaw標準來看嗎？
10/22 20:35, 68F
→
10/23 00:33, 4年前 , 69F
以kershaw標準來說的確退化很多啊(?
10/23 00:33, 69F
推
10/23 00:57, 4年前 , 70F
退化本來就是拿選手本身當基準...
10/23 00:57, 70F
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