Lose a tick, gain a tick?

看板MLB作者時間9年前 (2016/07/14 12:00), 9年前編輯推噓-3(252835)
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http://www.hardballtimes.com/lose-a-tick-gain-a-tick/ 現在SP退化比過去相對早很多,V虎王,盲腸少主因失速造成退化 這篇2009年的文章將過去2002~2009投手的球速變化與失分(RA)作分析,內容頗強 大聯盟投手球速很快,一般的MLB投手從球離開手到經過本壘板只有0.4秒 但何謂"一般"的大聯盟投手呢? Jamie Moyer 球速約 81mile (雖然還是比一般人快很多), Jonathan Broxton 約97 mile 如果給Jamie Moyer像Jonathan Broxton 的速球或是給Jonathan Broxton 如 Jamie Moyer的控球會怎樣呢? 他們倆是否都會變得更勇猛呢? 這是一個非常極端的假設,但投手的球速一直都在(些微)變化 舉例來說Madison Bumgarner在去年(2008年)還有93mile的球速 (PS: 我記得他以前在小聯盟可以到95 mile以上,待SF迷補充) 然而在春訓時(2009年),卻只剩88~90 mile,如果Madison Bumgarner的球速回不來了呢? 一口氣降低4 mile對Bumgarner有何影響? 對一般的MLB投手的影響又如何? 2002~2009年至少投100局的投手,以球速與失分的變化圖如下 http://imgur.com/Co1rH41
可看出,投手球速越快,越能降低失分,球速快1 mile大約能降低0.09 RA 然而球速與RA的相關性有多高呢?畢竟影響RA的因素不只球速,包含控球, 變速球的欺騙效果,變化球的銳利度等 故作者將球速的增減與RA之間的關係做圖表(SP與RP分開看)如下 http://imgur.com/VQxzX18
由上圖表可以發現大聯盟SP 84~89mile以下的球速與RA之間的關係不明顯 大聯盟RP 84~91mile以下的球速與RA之間的關係不明顯 但接下來球速每快1 mile,RA約可以降0.2 一般球速不夠快的投手是很難在大聯盟生存的,除非有其他強力的技術當後盾 如 Tim Wakefield只能投80 mile,但卻有夠強的蝴蝶球 接下來用不同的角度來看,當一個投手球速變快或是變慢時,對RA有何影響呢? 以下圖表將同一個投手每一季球速變快與變慢時對RA的變化圖表 http://imgur.com/upN2Nad
球速每快1 mile約可降0.24 RA 如下圖 從下圖看球速每快1 mile約可降0.28 RA (不太清楚這個圖跟上面圖分析方式有何不一樣,有待博士哥或統計高手解釋) http://imgur.com/o6C2ML1
下表是RP 球速每1 mile增減對RA的影響 http://imgur.com/ibQWiAl
從表中可以發現,球速對RP的影響力顯然是比SP大的,這沒什麼好驚訝的, 畢竟RP投快速球的比例比SP高(65% VS 62%),且RP通常都是沒有好品質的變化球 才會被踢去牛棚 另外,作者還將大聯盟球速越來越快與球場因素考慮進去,bla bla bla懶得逐句翻 大聯盟投手 快速球均速 2002 89.9 2007 90.2 2009 91.2 SP與RP 2002~2009 快速球均速表 http://imgur.com/zWpsLEs
接下來又扯 PITCHf/x 排除掉測速的誤差 bla bla bla看了就頭痛, 中間也提到2007~2009年球速大幅增加約1 mile,細節我不講(大致是說 那期間多了不少速球男,而退了很多老將)但應該不是多重要,不看也不 影響原意,想了解的人自己點網址看原文 不同類型投手對球速影響的敏感度是否不一樣? 一般來說右投手球速比左投快(右投平均球速比左投快2 mile) 故作者將RHP與LHP分開看,球速每快1 mile與RA關係如下 SP RP LHP -0.26 -0.41 RHP -0.26 -0.43 某些投手沒有剛猛的球速,會去開發其他的技能彌補,故投手將球速作群組, 看每一個群組球速變化1 mile對RA有何影響如下表 http://imgur.com/XhtCSjy
(圖中SP與RP的兩條曲線實在很有趣,我覺得這裡面有一個很不錯的議題) 另外,剛上大聯盟的投手會比較仰賴球速,而比較有經驗的投手會用其他的 方法達到解決打者的目的,故作者依年紀將投手分成九組, 每增減0.2球速對RA影響依年紀區分如下表 http://imgur.com/MWi6zDd
表中可見,球速對剛進大聯盟的投手的影響很大 對25~30歲投手影響趨於平緩 對37歲左右投手影響大於25~30歲的 結論: 球速的增減對投手影響很大,SP球速每快4 mile 可降每九局1 RA RP球速每快2.5 mile 可降每九局1 RA 對非常仰賴球速的年輕投手,球速的影響最大(無論對SP或是RP) 我查一下Chris "對洋基投太好" Archer的球速 球速 2012 93.5 2013 94.8 2014 94.2 2015 95.0 2016 94.5 球速這麼快!這麼厲害!難怪會被某人賭爛~ 嘍囉們!!!!! 快噓爆我!!!!!!!!!!! -- Alex底迪開青樓,生意興隆,顧客絡繹不絕,全因旗下京城兩大名妓,黑哀鳳舞與白哀鳳舞, 黑哀鳳舞青春健美,陽光活潑,光顧一次至少包四天,要價4萬大洋,白哀鳳舞溫柔婉約,楚 楚動人,至少包三天,要價3萬九千大洋 Alex底迪: 官人,您要包黑妞還是白妞? XXXXXXXXXXX: 白哀鳳舞便宜一千大洋!當然選白妞!而且我怎麼可能持續到第四晚...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.157.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1468468812.A.FC6.html

07/14 12:05, , 1F
其實真的沒必要抓著那種每隊都有的"個案"在這窮追猛
07/14 12:05, 1F

07/14 12:05, , 2F
打啦 回家洗門風實際
07/14 12:05, 2F
博士您好~ 我只是這幾天有些無聊,版上又欠點"激情", 想上來玩玩,炒熱氣氛,我用心良苦耶~

07/14 12:10, , 3F
激情和製造吵架不一樣 zzz
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07/14 12:13, , 4F
連一樓都出來說話了 原po還是繼續秀下限 你乾脆趁還能發
07/14 12:13, 4F

07/14 12:13, , 5F
文的時候多發幾篇
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我沒襪版大老,D "一把年紀" Lowe 那麼沉不住氣,罵人三字經~ 對付嘍囉,當然是用酸的比較好玩啊~~

07/14 12:14, , 6F
Colon 表示…
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07/14 12:16, , 7F
文章很有意思但最後只是為了吵架嗎= =
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07/14 12:18, , 8F
我先買雞排+珍奶 樓下 準備開戰
07/14 12:18, 8F

07/14 12:24, , 9F
只用球速來看我覺得不太好,投手可以改變自己的配球方
07/14 12:24, 9F

07/14 12:24, , 10F
式,或者練新的球種來應付打者,而打者本身也可能會因
07/14 12:24, 10F

07/14 12:24, , 11F
為進步找到新的方法來對付投手
07/14 12:24, 11F
NO,或許有一兩個特例,如Mad Bum,這是很值得參考的理論了, 1. 樣本數大,2002~2009統計進去的投手恐怕有500個以上吧 2. 速球降速又能轉型的投手畢竟是少數 3. 作者可是連球速的誤差跟投球型態的因素都考慮進去了

07/14 12:24, , 12F
不太懂這有甚麼好吵的 不管怎樣不要起爭議拉(._.?)
07/14 12:24, 12F

07/14 12:26, , 13F
推 瑕不掩瑜
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07/14 12:27, , 14F
King Felix 生涯初期我記得他也是火球連發來對付打著,
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07/14 12:27, , 15F
之後球速沒之前那麼快,但是他的成績反而變得更殺
07/14 12:27, 15F

07/14 12:33, , 16F
文章不錯,但Archer那什麼鳥...
07/14 12:33, 16F

07/14 12:34, , 17F
07/14 12:34, 17F

07/14 12:37, , 18F
廢文 啊 我是說最後一段喔 原作分析的倒是很好
07/14 12:37, 18F

07/14 12:41, , 19F
要引戰怎麼沒開分身,雖然大家都知道本尊是誰
07/14 12:41, 19F
喔!喔!喔! 弱者一個一個出現了!! 最弱的基版大大,app呢???

07/14 12:47, , 20F
為什麼我看不出來這要表示什麼...
07/14 12:47, 20F

07/14 12:48, , 21F
飛盤奉獻正義之怒群嘲哦哦哦哦
07/14 12:48, 21F

07/14 12:49, , 22F
文章內容不錯 但沒必要討戰吧
07/14 12:49, 22F

07/14 12:52, , 23F
樓樓上資深聖坦
07/14 12:52, 23F

07/14 12:54, , 24F
不知道受了什麼刺激,大家體諒一下
07/14 12:54, 24F

07/14 12:56, , 25F
回文也不知所云耶
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07/14 12:57, , 26F
你是分身被桶太久所以沒登入被砍了嗎?多學學阿根廷好嗎?
07/14 12:57, 26F
我只是看不慣某些平常講不出東西,看到新人問基本問題就噓爆他們的弱者 嗆爆像你們還有APP這樣的嘍囉們~ 有錯嗎???? 呵呵~~ ※ 編輯: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 13:02:31

07/14 13:03, , 27F
我不是基迷也沒有嗆過"正常人"所以是不知道你在說誰啦
07/14 13:03, 27F

07/14 13:04, , 28F
這事讓我有點懷念鐵廚
07/14 13:04, 28F

07/14 13:04, , 29F
不過最近有一句話很紅,"被智障罵白癡,我不會介意"
07/14 13:04, 29F

07/14 13:08, , 30F
刻意發文引戰?
07/14 13:08, 30F

07/14 13:10, , 31F
都09年的文了....你那個結論現在大概不準了
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07/14 13:11, , 32F
啊 沒事 看錯了 應該還好
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07/14 13:15, , 33F
有魚上鉤入桶
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07/14 13:22, , 34F
右投均速大於左投的原因應該是球速不夠的右投很難生存
07/14 13:22, 34F
還有 17 則推文
還有 6 段內文
07/14 16:53, , 52F
別忘了經典的Eric Milton
07/14 16:53, 52F

07/14 18:07, , 53F
幹嘛硬要加幾句有的沒的
07/14 18:07, 53F

07/14 18:23, , 54F
鐵除這種咖還有人會想念= ="
07/14 18:23, 54F

07/14 18:49, , 55F
好棒棒呦
07/14 18:49, 55F
當然棒棒呀~~ 呵呵 ※ 編輯: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 18:59:15

07/14 19:32, , 56F
鐵廚只是當年中文不太好,太多人誤會他了
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07/14 19:40, , 57F
最後敗筆太明顯,前面立論全爆
07/14 19:40, 57F

07/14 19:43, , 58F
誤會他?以為我沒看過他的文章嗎XD
07/14 19:43, 58F

07/14 20:03, , 59F
看不下去了,這種球迷間對立需要搞到總版這來鬧?
07/14 20:03, 59F

07/14 20:13, , 60F
不鬧不行嗎?
07/14 20:13, 60F
當然不行~好玩啊~ ※ 編輯: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 20:14:41

07/14 20:18, , 61F
路過路過
07/14 20:18, 61F

07/14 20:31, , 62F
前面貌似專業文只用來當後面引戰的防護罩 不過 上吧
07/14 20:31, 62F

07/14 20:43, , 63F
所以到底是誰嗆Archer和Ortiz的啊 XD
07/14 20:43, 63F

07/14 20:46, , 64F
就某個個案啦 不重要的人
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07/14 20:50, , 65F
前面不錯 結果硬要引戰...
07/14 20:50, 65F

07/14 20:52, , 66F
私人恩怨需要特別開文發地圖炮?
07/14 20:52, 66F

07/14 21:08, , 67F
最後一堆沒營養的東西 浪費了好好一篇可討論的文
07/14 21:08, 67F

07/14 21:38, , 68F
跟鐵廚比 鐵廚都要哭了
07/14 21:38, 68F
又來一個嘍囉~~~~ ※ 編輯: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 21:56:30

07/14 22:08, , 69F
有事欸
07/14 22:08, 69F

07/14 22:38, , 70F
又非得到我雷哥出馬調停的時候了 大家理性討論 懂?
07/14 22:38, 70F

07/14 23:14, , 71F
你這時候要用推 不然會被淹沒,知道嗎?
07/14 23:14, 71F

07/14 23:17, , 72F
別推! 卒子們, 拜託噓爆我!!
07/14 23:17, 72F

07/14 23:40, , 73F
有沒有恩怨懶人包阿 已經不知道是在為何而戰了..
07/14 23:40, 73F

07/14 23:52, , 74F
沒什麼懶人包吧 不就兩隊隊迷的日常 數據分析才是重點
07/14 23:52, 74F

07/14 23:55, , 75F
天氣熱就別火氣大了,聽首歌消消火 https://goo.gl/XfdvTx
07/14 23:55, 75F

07/15 00:00, , 76F
不過,這篇文倒是釣出不少懷念ID啊 XDDD
07/15 00:00, 76F

07/15 00:39, , 77F
鬧版
07/15 00:39, 77F

07/15 00:57, , 78F
嘛,要噓什麼的都沒關係,可是不要人身攻擊跟戰態度了
07/15 00:57, 78F

07/15 01:02, , 79F
想嗆ㄉㄉ 但是沒想到自己也是ㄉㄉ
07/15 01:02, 79F

07/15 01:05, , 80F
Pasa你要洗地板了嗎? 我點的麵還沒吃完
07/15 01:05, 80F

07/15 02:58, , 81F
真的覺得你要私人恩怨就直接挑名~~不然直接殺去基版= =
07/15 02:58, 81F

07/15 03:18, , 82F
不敢指名只會在板上鬧 真的呵呵
07/15 03:18, 82F

07/15 05:48, , 83F
07/15 05:48, 83F

07/15 10:35, , 84F
07/15 10:35, 84F

07/15 10:50, , 85F
#1JrWuhWY 這篇??
07/15 10:50, 85F

07/15 13:12, , 86F
懂了 呵呵
07/15 13:12, 86F

07/15 13:19, , 87F
那個人也很久沒出現了
07/15 13:19, 87F

07/15 22:04, , 88F
滿有趣的XD
07/15 22:04, 88F
文章代碼(AID): #1NXmvC_6 (MLB)