[心得] 用微笑打臉的男人-Drew Smyly

看板MLB作者 (小豬的呣呣)時間11年前 (2015/01/15 00:16), 11年前編輯推噓37(37推 0噓 126→)
留言163則, 31人參與, 最新討論串1/1
圖文網誌連結：http://www.sportsv.net/articles/7236 （由於本文有嵌入大量動畫圖片跟數據圖還有一點影片 誠心建議點連結看） 或許有不少人在當初光芒跟老虎交易Price的時候，都認為光芒是傻子， 拿一個王牌去換個名字聽起來很像微笑的小咖Smyly，還有養壞掉的N.Franklin。 看起來就是小市場的省錢交易。 真的是這樣嗎？或許我們看到的名不見經傳的這個Smyly， 和光芒所看到的是一個不一樣的投手。 先看看兩個球員交易之後各自的成績： Price 77.2 IP 15 BB 82 K 3.59 ERA 1.15 WHIP .243 BAA Smyly 49.2 IP 11 BB 44 K 1.70 ERA 0.76 WHIP .155 BAA 除了局數之外，Smyly幾乎一面倒的完勝， 所以到底光芒真的是蠢蛋還是他們挖到了一顆鑽石原石呢？讓我們繼續看下去。 看一下Smyly在兩隊的成績對照： Smyly DET 105.1 IP 31 BB 89 K 3.93 ERA 1.35 WHIP .271 BAA Smyly TB 49.2 IP 11 BB 44 K 1.70 ERA 0.76 WHIP .155 BAA 再來讓我們認識一下Smyly這個球員跟他有的武器， Smyly的主要球路有三種，快速球Fastball均速約88-91MPH， 切球Cutter球速約80-83MPH，曲球Curve球速約78-81MPH。 Smyly的投球姿勢是3/4的側投， 所以對左打者來說容易覺得球是從身後快速的往外側偏移， Smyly的切球球路位移是往斜下方跑，遠離左打者， 同時具備橫向和縱向的位移向量，而曲球則因3/4側投的關係， 幾乎是全縱向的位移。 Smyly的三種球路出手點幾乎一樣，前置軌跡非常相似， 切球變化較早一些，而曲球的落下點幾乎是到最後一刻才看得出來， 所以在老虎時期，大量的使用直球和曲球做混搭，切球則比較像是搶好球的球種。 Smyly本身對左右打有非常大的成績差異：（生涯數據） 左打 396個AB AVG .192 OBP .233 SLG .303 OPS .536 又打 835個AB AVG .258 OBP .317 SLG .433 OPS .749 所以到底光芒做了什麼，讓Smyly像灰姑娘變身，看起來完全變成不同的球員？ 先來看看球種使用的變化： Pitch Usage with Tigers Usage with Rays Fastball 53.0% 49.2% Cutter 13.6% 20.3% Curveball 28.8% 26.0% 再來看看球路的相關數據： Pitch RAA BA SLG Whiff % Fastball -1.5 .270 .423 7.4% Cutter 4.3 .225 .429 14.5% Curveball 6.5 .178 .272 15.2% （數據取自FanGraph 並且FG定義smyly的Cutter切球為Slider滑球） 從數據上可以發現，光芒嘗試讓Smyly更多的去投切球， 並且更少的使用快速直球，來混淆打者。除此之外我們再來看看球路位置的變化： （以下圖表是Smyly在取得兩好球之後球路位置圖） *圖表請見網誌 由這兩張表我們可以發現，Smyly更多的開始用高角度的球路， 我們再來看看比賽的實際畫面：（以下圖片資料取自FanGraph） Smyly最後一場比賽面對Adam Jones： 先來一顆低角度曲球（比預期角度低） http://www.fangraphs.com/blogs/early-returns-of-the-drew-smyly-project/clip1615/ 再來一顆高角度直球（打者因為速差導致揮棒變慢） http://www.fangraphs.com/blogs/early-returns-of-the-drew-smyly-project/clip1616/ 高角度直球連發（同上擔心曲球所以揮棒變慢） http://www.fangraphs.com/blogs/early-returns-of-the-drew-smyly-project/clip1617/ Smyly最後一場比賽面對Nick Hundley 高角度直球搶到第一個好球 http://www.fangraphs.com/blogs/early-returns-of-the-drew-smyly-project/clip1618/ 低角度曲球在好球帶邊緣（打者認為是直球做揮擊） http://www.fangraphs.com/blogs/early-returns-of-the-drew-smyly-project/clip1619/ 高角度直球偏外壞球 http://www.fangraphs.com/blogs/early-returns-of-the-drew-smyly-project/clip1620/ 高角度直球（打者很明顯認為是曲球向下揮擊） http://www.fangraphs.com/blogs/early-returns-of-the-drew-smyly-project/clip1621/ 其中主要的搭配都是利用高低的縱向差，特別是曲球跟直球的軌跡太過類似， 一高一低讓打者非常難以招架。 再來看一個影片： Drew Smyly face OAK 影片中1：07秒三振D.Norris跟1：27秒三振S.Fuld就是他的Cutter https://www.youtube.com/watch?v=0g03FwtwYCA
或許，只有這樣小的樣本數據還說不準，而且未來要對付右打者， Smyly必須還是要加強他的變速球， 但是光是讓相同的球路在不一樣的區域使用，就可以造成如此大的區別， 可見Smyly的球路辯視度可能遠高於我們的想像， 打者在面對這樣的球路時，對高低落差有很明顯的適應問題， 如果他能夠提高變速球Change Up的質量，把變速球也加入配球， 就不只有高低落差的適應問題， 打者又必須更進一步對球路相近的速球、曲球、變速球做速度上的辯視， 或許這就是當初大家所沒想像過的高度。 無論如何，我相信Smyly已經準備好要讓他的名字能被大家給記住， 好好的打一下每個唱雖他的人的臉了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.92.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1421252203.A.CD2.html ※ dan2312:轉錄至看板 Baseball 01/15 00:17 ※ dan2312:轉錄至看板 Rays 01/15 00:18 ※ 編輯: dan2312 (114.37.92.152), 01/15/2015 00:26:07
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01/15 00:30, , 1F
應該沒有人看雖他吧..
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推
01/15 00:36, , 2F
交易後的成績 Smyly哪裡完勝Price了怎麼看不出來
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推
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推認真 不過有人看衰他嗎？只是沒人會覺得他比
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01/15 00:55, , 4F
Price強吧
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推
01/15 00:57, , 5F
到底誰看雖他了@@
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推
01/15 00:59, , 6F
非但沒人看衰 很多人是一直認為他被低估吧
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01/15 01:02, , 7F
印象中還蠻多板友原本就蠻看好這隻的
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推
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覺得同意樓上大大 但還是推認真整理
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推
01/15 01:03, , 9F
當初是覺得Price換的那包不夠多
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01/15 01:04, , 10F
但完全沒印象有人不看好Smyly
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01/15 01:05, , 11F
還有你列的成績比起來，Price 不會比較差啊
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01/15 01:05, , 12F
我印象中Price好壞都要丟八局，Smyly用球數到就能下...
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01/15 01:06, , 13F
所以局數才會差這麼多吧
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推
01/15 01:20, , 14F
當時比較少人在比Price跟Smyly 因為不同等級
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01/15 01:21, , 15F
印象比較深的是有人在比Price跟Porcello XD
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推
01/15 02:41, , 16F
查了一下他FC球速沒那麼慢啦 大概85才對
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推
01/15 02:51, , 17F
完勝..要比這種短期數據 Smyly幾乎電全聯盟了 需要這樣比?
01/15 02:51, 17F
推
01/15 03:57, , 18F
是因為smylt還沒季末就被停機了
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01/15 04:15, , 19F
有完勝Price嗎..?
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01/15 06:25, , 20F
FG上的數據無論是FIP、xFIP或是WAR，Smyly都完敗
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01/15 06:51, , 21F
FG好像看不到交易後的分別
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01/15 06:54, , 22F
如果是比整季 當然是Price贏 不過Smyly低於2的
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01/15 06:54, , 23F
防禦率以FIP來看依然灌很多水
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01/15 07:04, , 24F
不過原po說的是成績 FIP xFIP等並非成績
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推
01/15 08:40, , 25F
Price維持得不錯 現在就看Smyly怎樣維持
01/15 08:40, 25F
推
01/15 09:18, , 26F
結論：老虎投手教練太廢。
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推
01/15 09:26, , 27F
對左右打的部份，"右"打
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推
01/15 09:43, , 28F
結果只有原PO看雖他而已XD
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01/15 09:55, , 29F
其實...就只是為了拼季後賽三張賽揚而已 誰知道....
01/15 09:55, 29F
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01/15 09:56, , 30F
只能說Price的加入 只是更突顯出老虎真正的問題所在
01/15 09:56, 30F
推
01/15 09:58, , 31F
講老虎投教廢的這種結論還真不知道你怎麼結論出來的…
01/15 09:58, 31F
推
01/15 10:02, , 32F
BR Smyly TB FIP3.07 WAR2.1
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01/15 10:03, , 33F
BR Price DET FIP2.44 WAR1.9
01/15 10:03, 33F
推
01/15 10:16, , 34F
聳動的霉體式言語在本版效果不大，但推認真
01/15 10:16, 34F
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01/15 11:39, , 35F
FG怎麼看不到 可以看Partial Seasons啊
01/15 11:39, 35F
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01/15 11:41, , 36F
如果ERA跟BAA可以算是成績 FIP為什麼不能算是成績?
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01/15 11:49, , 37F
不過針對兩人的WAR(無論是上下半季或整季) BR和FG都
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01/15 11:50, , 38F
有很大的歧異 尤其是在Price的部分特別嚴重
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01/15 12:30, , 39F
FIP沒有一個明確定義 怎麼會是成績呢？
01/15 12:30, 39F
還有 84 則推文
推
01/15 18:07, , 124F
(閱) 我覺得應該不用繼續溝通了XD
01/15 18:07, 124F
推
01/15 18:07, , 125F
對了，原po談這筆交易還忽略了Willy Adames，這樣不好吧
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01/15 18:08, , 126F
接下來的板友把重點重新放到 Smyly與Price兩位球員身上吧w
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01/15 18:08, , 127F
我前面都說了 成績是成績 實力是實力 Price多丟分
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是在他任內發生的事實 但不代表他已經差 這樣
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01/15 18:09, , 129F
他比較差
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01/15 18:09, , 130F
還原出來的不叫成績，反而粗糙的叫成績，我不懂這邏輯
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01/15 18:10, , 131F
今天棒球比賽你不是看兩方幾比幾 你是看比賽積分嗎？
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推
01/15 18:11, , 132F
不把實力成績放一起 就算是old school也不是這種笑話
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01/15 18:11, , 133F
邏輯
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01/15 18:11, , 134F
今天幾比幾 不管其中發生什麼事情 分數就是如此
01/15 18:11, 134F
推
01/15 18:14, , 135F
好了好了，說實在的，我不在乎你的思維及邏輯 那不重要(笑
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01/15 18:19, , 136F
就是因為一直放在一起 才會一直有James Shields
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到底是不是ace這種爭奪 有那個實力卻沒有打出那個
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01/15 18:20, , 138F
成績 或者相反 實力和成績當然有一定相關 但如果不
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01/15 18:20, , 139F
分開 就常常混雜不清
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01/15 18:26, , 140F
時間會證明很多東西,緩著看
01/15 18:26, 140F
推
01/15 19:36, , 141F
zzz每一篇都討論成這樣 疫炎膛
01/15 19:36, 141F
推
01/15 19:53, , 142F
沒人說Smyly不好呀 只是沒想到他這麼好
01/15 19:53, 142F
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01/15 19:54, , 143F
況且局數會有差距是後來就提早關機
01/15 19:54, 143F
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01/15 21:35, , 144F
FIP高低的差別 在於如果兩個投手都碰到一群Fielder
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01/15 21:35, , 145F
當野手時 FIP低的那個表現會比較好
01/15 21:35, 145F
推
01/15 22:13, , 146F
一言堂還好吧 就是印象VS數據之爭阿 誰都不會說服誰
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01/16 01:42, , 147F
Fielder換成任何守備員 答案都會是一樣的 應該說如果
01/16 01:42, 147F
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01/16 01:42, , 148F
用同一組守備員 數值較低的那位理論上表現會較好
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讓大家看了這串無關的推文 我深感抱歉…
01/16 01:42, 149F
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01/16 12:44, , 150F
進階數據就是成績阿 別把stuff跟進階數據搞混
01/16 12:44, 150F
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01/16 12:45, , 151F
既然要跟大家討論 就別自訂自己的定義 不然永遠沒交集
01/16 12:45, 151F
推
01/18 01:36, , 152F
他的速球也只有平均88~91 一堆MLB投手都是這樣
01/18 01:36, 152F
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01/18 01:37, , 153F
不知道為什麼一堆人就唱綏王現在球速只有90就不行了
01/18 01:37, 153F
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01/18 07:46, , 154F
大概是因為王如果沒有球速就是一個沒特色的普通投手....
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01/18 07:46, , 155F
要回到那個18勝的時代是免談了
01/18 07:46, 155F
→
01/18 17:14, , 156F
9
01/18 17:14, 156F
推
01/18 18:23, , 157F
<(_ _)>
01/18 18:23, 157F
推
01/18 19:04, , 158F
一個需要提早關機的 vs. 一個能吃局數能壓制對手而且
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01/18 19:04, , 159F
全年三振數MLB第一的兩屆CYA，完勝甚麼啊？
01/18 19:04, 159F
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01/18 19:05, , 160F
Smyly的天花板最高大概也就是二三號左右吧，跟Price
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01/18 19:06, , 161F
這個始終天花板在一號也真成為一號的，根本不同等級
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01/18 20:30, , 162F
Price這筆交易雖然很多人不太滿意，不過大部分都是不滿意沒搶
01/18 20:30, 162F
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01/18 20:31, , 163F
更多回來吧....
01/18 20:31, 163F
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