Re: [問題] Todd Helton

看板MLB作者 (隨風而去)時間11年前 (2012/09/23 01:19), 編輯推噓15(15推 0噓 30→)
留言45則, 19人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
推
09/22 04:12,
事實上 他們兩人山上就是比山下好很多
09/22 04:12
→
09/22 04:13,
成績
09/22 04:13
→
09/22 10:55,
有興趣BR裡頭主客就是有落差啊 假日、山神、CarGo
09/22 10:55
→
09/22 10:55,
無一例外 看到主場比客場高一截 你要說這是正常發揮嗎..
09/22 10:55
→
09/22 10:57,
即便是Holliday 客場表現不錯 還是跟主場有一段距離的
09/22 10:57
推
09/22 11:55,
球場問題看PF就很明顯了 舉一堆球員的例子是能幹嘛?
09/22 11:55
→
09/22 12:18,
所以舉例有錯嗎?沒錯嘛 科科
09/22 12:18
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09/22 14:20,
樓上舉的例子沒啥問題 是指那些說什麼宿命的人
09/22 14:20
如果要說PF，那OPS+就已經經過球場校正啦 可是洛磯打者被質疑，並不是拿著經過球場校正的OPS+出來質疑 （明明都經過球場校正了，可能他們打的COORS跟別人不一樣吧） 而是拿客場成績認為他們真正的實力就是客場所顯現的，包括Matt Holliday在內 Matt Holliday在下山前，他單季最高OPS+是150（2007，當年客場OPS.86） 然後下山之後這四年OPS+分別是140、149、152、142 如果當時有在關心Holliday的交易狀況 就會發現根本沒什麼人認為他會是一個平均OPS+超過140的打者（除了洛磯迷以外） 這樣說好了，Teixeira生涯顛峰OPS+是152（2008） 生涯接近OPS+150的球季不過兩季（2008：152，2007：149） 當時有人覺得他們可能是同等級或接近的打者嗎？ 一堆人拿著他在洛磯時期客場成績認為他頂多是個OPS 0.85左右的外野手罷了 他不過在運動家低潮了兩三個月而已，就一堆人出來說這才是他正常的成績 可是事實證明根本不是如此 現在換CarGo被質疑，又是他的客場成績，而不是看OPS+ 我想不少人看到他客場差不多就是OPS0.7X左右，就認為他只有在山上能活了吧 他在洛磯這四年的OPS+明明分別是118、143、126、121 第一年是季中上MLB，2011和2012年是在受到傷病困擾下打出來的成績 這個成績被說的好像離開山上就不行 我就覺得很奇怪，洛磯打者打的COORS跟別人上山來打的不一樣嗎？ 既然有OPS+可以看，還一天到晚拿客場成績出來幹麻 之所以會舉Seth Smith和Iannetta，是因為他們也是一樣 在洛磯時期客場表現不如主場，但下山後OPS+也跟山上差不多或更好 而不是客場成績就是反應他的實力 （有興趣可以去看看離開洛磯的打者的成績，就會發現認為在洛磯時期客場 成績等於該名打者實力的情況根本反而是少數） 既然如此，那何必一直拿客場成績來質疑洛磯打者，看OPS+就好啦 另外，也奇怪的是，既然質疑洛磯打者質疑成這樣，怎麼沒給洛磯投手更高的評價？ 看看Hammel和Guthrie下山後的差距，Jimenez 2010年是不是該拿賽揚獎？ （題外話：他是洛磯隊史上第一個，目前也是唯一一個先發符合162局投球局數後 ERA還可以低於3的投手） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.55.227
推
09/23 01:23, , 1F
支持Helton進名人堂啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
09/23 01:23, 1F
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09/23 01:23, , 2F
大推此篇啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
09/23 01:23, 2F
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09/23 01:26, , 3F
運動家-美聯 紅雀-國聯
09/23 01:26, 3F
推
09/23 01:26, , 4F
相對的就沒有人質疑King Felix是在Safeco才有這種成績
09/23 01:26, 4F
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09/23 01:26, , 5F
或是拿主客場成績出來比 這篇中肯
09/23 01:26, 5F
推
09/23 01:30, , 6F
Holliday比Teixeira強吧
09/23 01:30, 6F
推
09/23 01:30, , 7F
推~
09/23 01:30, 7F
推
09/23 01:34, , 8F
這篇讚!
09/23 01:34, 8F
推
09/23 01:51, , 9F
在自己家打得比較好一般會認為是理所當然的 而酷爾斯是
09/23 01:51, 9F
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09/23 01:51, , 10F
極端誇張到需要封印曲球的球場 作客球隊無論是投打都需
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09/23 01:52, , 11F
要較長適應時間 所以我會認為酷爾斯不只是一個打者球場
09/23 01:52, 11F
推
09/23 01:53, , 12F
U-Ball 那年拿CY 想太多 那年ERA+ 又沒贏DOC 人家還有
09/23 01:53, 12F
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09/23 01:53, , 13F
而是無論投打皆會放大主場優勢 當然另一方面也因為如此
09/23 01:53, 13F
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09/23 01:53, , 14F
No hitter
09/23 01:53, 14F
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09/23 01:54, , 15F
洛磯到客場打球也需要更長時間重新適應場地
09/23 01:54, 15F
推
09/23 01:55, , 16F
推~
09/23 01:55, 16F
→
09/23 01:56, , 17F
所以我認為即使經過球場校正的數據未必能真實反映選手
09/23 01:56, 17F
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09/23 01:57, , 18F
真正的能力
09/23 01:57, 18F
推
09/23 01:57, , 19F
爾且最好是沒人質疑投手球場的投手 教士主場 明明就很
09/23 01:57, 19F
→
09/23 01:58, , 20F
常被提
09/23 01:58, 20F
推
09/23 02:00, , 21F
為什麼要封印曲球?@@
09/23 02:00, 21F
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09/23 02:01, , 22F
反向來看 這代表GM 應該多注意從COL 下來的打者
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09/23 02:02, , 23F
因為會被under value. 從COL 下來的投手 我印象派是有好
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09/23 02:02, , 24F
有壞 打者倒沒有特別注意
09/23 02:02, 24F
推
09/23 02:19, , 25F
推 在山上的環境可能造成下山後的不適應 COL打者大部分
09/23 02:19, 25F
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09/23 02:20, , 26F
客場的成績不好和離隊後會有一段不適應期都有可能是這原
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09/23 02:21, , 27F
因 而不應該認為球員在山上被高估 當然這可能也是種主場
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09/23 02:21, , 28F
優勢
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09/23 02:38, , 29F
U-Ball那年我有跟很多場 下半季不少是Jim Tracy想偷局數
09/23 02:38, 29F
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09/23 02:39, , 30F
結果就多掉不少分
09/23 02:39, 30F
推
09/23 03:13, , 31F
山上山下變化球的掉落幅度就是差一大截...
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09/23 03:13, , 32F
每位洛磯打者都必須適應主客場間遇到變化球視覺上的差異
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09/23 03:14, , 33F
所以反而轉隊後表現會更好是可以預期的
09/23 03:14, 33F
推
09/23 09:17, , 34F
轉隊後表現會更好？ 應該是轉隊後不會像還待在COL時主客場
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09/23 09:17, , 35F
落差這麼大吧
09/23 09:17, 35F
推
09/23 11:49, , 36F
好文推!!
09/23 11:49, 36F
推
09/23 12:00, , 37F
原文只有列出OPS 要談OPS+這文章你應該要回原PO不是推文
09/23 12:00, 37F
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09/23 12:02, , 38F
我是不知道Matt Holliday當時在非洛磯迷中的看法是怎樣
09/23 12:02, 38F
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09/23 12:03, , 39F
但當時認為他該拿下MVP的人也不少(雖然WAR差不多)
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09/23 13:59, , 40F
推文就好
09/23 13:59, 40F
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09/24 19:15, , 41F
2010年Jimenez也有無安打 另外我的意思是 既然看洛磯打者
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09/24 19:16, , 42F
也沒在他們的OPS+ 那看投手怎麼又變了樣了？
09/24 19:16, 42F
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09/24 19:16, , 43F
還有Coors對主客投手一樣都很難克服 看看洛磯今年投手群就
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09/24 19:16, , 44F
知道有多慘了
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09/24 19:17, , 45F
Jimenez是被操壞的無誤 他那年成績可以更好 Tracy太愛偷了
09/24 19:17, 45F
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