[問題] 球數與局數

看板MLB作者 (阿摳)時間13年前 (2012/08/17 05:06), 編輯推噓22(22推 0噓 31→)
留言53則, 20人參與, 最新討論串1/1
大家都知道MLB對選手的保護跟技術分析都很仔細 我看棒球也看了有十年 一直有個小小的問題 為何計算投手工作量喜歡用局數 而不用球數來計算呢? 球數不是比較準確 舉個例子 今天小史預定只能投180局 為何不設定投幾球呢?? 每個人投一局花的球不同吧 例如大樹哥威猛期 一局13.14球平均 現在海盜一哥AJ 在洋基時常常控球不穩 還沒五局就100球了 這樣用局數計算合理嗎?? 小小問題 請專家解答 -- 除暴安良是我們作市民的責任，行善積德是我本人的興趣, 所以扶老太太過馬路我每個星期都做一次, 如果是碰到國定假日的話，我還做兩、三次呢! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.0.225
推
08/17 05:15, , 1F
局數其實是用來計算投手的貢獻度的
08/17 05:15, 1F
大部份還是用來計算投手工作量吧 再舉個例 常常球評會說 這個牛棚投手昨天已經投兩局了 今天再上場太操之類的 昨天他可能兩局也只投15球 甚至像李維拉 這種常常一局7.8球三上三下結束 ※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 05:20)
推
08/17 05:21, , 2F
因為牛棚投手上場前要熱機
08/17 05:21, 2F
推
08/17 06:10, , 3F
我也贊同使用局數的計算可以反應投手的貢獻度，一場比
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08/17 06:11, , 4F
賽局數是固定的，吃下越多局貢獻度越高，比賽的狀況多
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08/17 06:12, , 5F
單一看球數實在無法看出什麼結果，若你是提到保護的問
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08/17 06:12, , 6F
題，球團跟教練也不是這麼死腦筋，限制局數只是一個
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08/17 06:13, , 7F
大概的門檻，球團都會去注意球員的狀況，如果過於疲憊
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08/17 06:14, , 8F
不到門檻也是可能關機的。
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推
08/17 07:34, , 9F
你可以到棒球板爬文 支前有討論了
08/17 07:34, 9F
推
08/17 07:39, , 10F
狀況好的100球跟狀況不好的100球是有很大差異的
08/17 07:39, 10F
推
08/17 08:14, , 11F
多大差異?怎麼看出來的?@@
08/17 08:14, 11F
推
08/17 08:18, , 12F
10:0投的20球，跟0:0投的20球，應該也是有差異...
08/17 08:18, 12F
推
08/17 08:24, , 13F
有人100球可以吃9ip 同樣100球也可能吃4ip
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08/17 08:27, , 14F
1局投30球跟3局投30球是差很多的 狀況根本不同
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08/17 08:27, , 15F
疲勞的程度也不同
08/17 08:27, 15F
我怎麼覺得好像離題了 不同的狀況投一樣的球數 消耗不同我同意呀 牛棚出來的也比先發的消耗量大 畢竟有危機決對是更全力在投 但是計算工作量相對來說 球數的準確度還是大於局數吧 好像沒有看到針對這個的回答 單場來說投一百球教練會說你已經投一百了 該下場了 但是怎麼整季或幾年的計算 不會說 你今年已經投幾球了 是說你今年投180局就收工之類的 最近沙胖的消息 也是說沙胖這幾年已經投XXX局了 消耗量太大 容易受傷等等 不會說他已經投幾球了 以球來算 不是更好計算? ※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 08:48)
推
08/17 08:53, , 16F
局數是個比較方便的算法
08/17 08:53, 16F
也許真的就是這樣吧 我只是認為MLB這麼喜歡精確計算貢獻 消耗 表現等等 怎麼不都仔細來算 局數誤差一定大於球數吧
推
08/17 08:53, , 17F
你已經投了10000球了..
08/17 08:53, 17F
如果從以前就開始這樣算 現在你我就不會覺得奇怪了XD ※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 08:56) ※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 09:01)
推
08/17 09:02, , 18F
我認為180局也只是個概略的估算而已，精算到球數沒必要...
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08/17 09:04, , 19F
上面也都討論過啦…球數計算要考慮的因素太多…醫生怎麼估?
08/17 09:04, 19F
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08/17 09:18, , 20F
我也認同原PO的想法 像NBA也常常用上場的分鐘數來評估
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08/17 09:19, , 21F
操不操
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推
08/17 09:22, , 22F
還有熱身的時候 也不知道丟了幾球了
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08/17 09:42, , 23F
Pitcher Abuse Points不就有引進投球數了
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08/17 09:43, , 24F
至於隔年增加局數這種設定基本上只是粗略而已
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08/17 09:44, , 25F
非常多人不照這個規則來的。
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08/17 09:45, , 26F
讓我想到之前B胖令人崩潰的50球
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推
08/17 09:48, , 27F
B胖是Joe Torre手下的亡靈阿
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08/17 10:03, , 28F
球團在看的時候又不像鄉民 沒有什麼看局數不看球數的問題
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08/17 10:04, , 29F
以你的例子 "小史預定只能投180局" 這假設基本上就錯了
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08/17 10:06, , 30F
根本沒有這種設定 那你是要問什麼咧
08/17 10:06, 30F
國民球團預定今年小史投160~180局就要給他放假了啊 為何沒有這種設定? 當初為了保護張伯倫洋基沒有設定局數給他嗎?? 搞的整個牛棚快被操翻了你沒看?
推
08/17 10:16, , 31F
根據原po的發想，加上每顆用球性質的分析，來判斷投手的
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08/17 10:16, , 32F
work loading，說不定是個不錯的運動管理論文題目...
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08/17 10:20, , 33F
我還是覺得不管是球數或是局數控制都只是種保險手段 會不會
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08/17 10:20, , 34F
受傷還是要看球員的體質跟姿勢 計算精確真的會有用嗎
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※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 11:14) ※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 11:16)
推
08/17 11:46, , 35F
球數統計也不錯，跟局數統計合起來看各有意義
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一個是投手疲累程度，一個是投手的解決能力
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你自己看看Rizzo講什麼...
08/17 11:48, 37F
他說什麼跟我的問題沒關係 我只知道MLB就是有這種設定 ※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 11:53)
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08/17 12:14, , 38F
XD GM說的球團策略跟你說的沒關係 敢情你是空想MLB？
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08/17 12:14, , 39F
160、180都是媒體猜的好嗎？
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08/17 12:17, , 40F
事實上球團就沒有單看局數就決定關機 那你在打什麼稻草人
08/17 12:17, 40F
然後呢? 就說他沒說就沒有這種設定嗎 ?? 是你不懂人家在講什麼吧 球團沒有看局數決定關機喔 ?? 你要不要先去查查 洋基當初從春訓就給張伯倫140局的限制了OK? 小史隊友 Jordan Zimmerman 當初第一年也是160局結束 不要在那邊抓什麼他有沒有講的語病 根本跟我的問題沒有關係 我想說的就是有這個設定 你跟Rizzo是麻吉也不關我的事 就算他沒說出確切局數也不代表就沒有先設定
推
08/17 12:23, , 41F
疲勞程度不是有個超過100球的統計排行？
08/17 12:23, 41F
※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 12:30) ※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 12:33)
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08/17 14:48, , 42F
所以說是誰或什麼資料告訴你就是有這種設定？
08/17 14:48, 42F
你剛看MLB? 就算是你GOOGLE一下很難? 這邊全場大概只有你認為沒這種設定 戰力這麼弱就不要出來丟臉好嗎 我也懶的再聽你坳了
推
08/17 15:04, , 43F
你把這設定想像成手臂連續使用時間吧 5局和9局肯定差很多
08/17 15:04, 43F
※ 編輯: swingrendy 來自: 118.167.0.225 (08/17 15:12)
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08/17 15:38, , 44F
球數原本就沒有辦法精確計算 有打過棒球就知道 熱身、
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08/17 15:39, , 45F
牛棚、局交換間的熱身，每位投手習慣不一樣 是估不出來
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08/17 15:40, , 46F
精確的球數。用局數是較粗略的算法，也因為通常上場會
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08/17 15:41, , 47F
全力投，搭配吃下局數的球數才比較有參考意義，尤其像
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08/17 15:43, , 48F
V中年這種會配速的先發投手，或是中繼與守護神，疲勞
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08/17 15:44, , 49F
程度是很難一起量化。所以在統計的時候，局數成為較明
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顯的數字。即使如此，先發中繼後援也要分開，投球型態
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不同造成手臂的負擔也不同，只能說這課題太難解決了
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08/17 15:47, , 52F
疲勞這東西量化幾乎是沒辦法的事情，每個人也不一樣
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08/17 15:48, , 53F
局數跟球數說真的就參考參考吧，所以就選擇省事的囉
08/17 15:48, 53F
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