Re: [討論] 兩個牌型請益

看板MJ作者waiter337 (soup)時間13年前 (2013/04/10 00:34)推噓44(44推 0噓 106→)

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**我還是覺得加上這句話好** 您如果已經打的很順了,千萬別用我講的任何一套下去處理,當作笑話看看就好如果真的遭遇很大的瓶頸突破不了,再來參考看看巴 ※ 引述《great1978 (我愛一條柴)》之銘言： : ※ 引述《waiter337 (soup)》之銘言： : : 補充你可能沒想過的情況 : : 條七七八 : : 筒一二三四五六七 : : 萬三四五七 : : 1.摸進147筒 : : 2.摸進7萬 : : 3.摸進12條 : : 其實看過許多人講最大機率,雖然當時也是這樣學 : : 但我認為最大機率其實另有玄機 : 這位大師又發言了真是受益匪淺… : 事實上你的論述小弟我沒慧根總覺得特別難理解… : 我就用我盡力理解你的意思再跟您請益 : 最大機率或最大機會我是不知道你怎麼定義的我有定義阿?牌面最大機率就是看起來三個頭很兇阿,或那種整路只有一張,或19機會小 : 一般來說，指的是靠到的門數愈多（通常門數愈多張數愈多） : 除非愈後期各家打過的牌或吃碰露出的牌搭顯現的減少 : 但他是理想狀況，假設的前提提「每張牌出現的機會均等」這我覺得解釋不明或者設定不明你是問一把之內,還是無限次數的場我就選擇一把之內來回答 ,畢竟無限場的累積一定是均等這就不必深究你的機會均等應該是說一手之內各種出的機率我自認為,當前幾手約1至3~5手出過的牌,對後面出的牌影響非常大所以一把之內的牌,我是認定為非均等,而是由人為操縱的, 非此的情況就是像電視上,明明打了1張四筒,卻還有4張四筒沒打,才會破壞此規則 : 事實上這個前提（理想）跟現實是有差距的， : 因為摸到跟各家的捨牌不是隨機的是人為的並沒錯阿 : 這是我對牌流的理解掌把牌流的確容易吃碰胡各家的牌 : 也容易斷定哪些牌還在牌墩中只要藏著不深就很快被挖出來 : : 最大機率應該有兩種, : : 最大機率應該分成,"牌面上最大機率" 與 "總合各路最大機率"(容我這麼稱呼) : : 否則照邏輯來說,只要奉行"最大機率"四個字一定是正損益 : : 但結果卻不其然,有些人故意聽邊張,搞單吊中洞打死一票雙頭三洞 : : 他們信的並不是第一眼所看到的"牌面上最大機率" : : 而是四家牌流中"總合各路最大機率" : : 你覺得進筒子或者靠到萬子的機率高 : no no 會用我上述最大機率的概念就不會假定那邊牌會來 : 所以才想保持盡可能最大的機會達到效果… 這裡你說了最大機會機率,你的最大機會機率為何種定義??? : 反倒是有些人會假定上家易打出69索可吃到而聽147筒三個洞你誤會了通常我幾乎很少人會用假定的方式在選擇取捨而是我用之前的牌流,還有此場的當時狀況去選擇或許上家69條各三張,或者其他兩家各拿對對,有一兩隻在鐵八或許上家69條願意讓你吃,7萬也靠的到,但是筒路不是被其他家拿光或者就是對對壓著 ,就算能聽牌也沒辦法胡牌 : 他才會捨出七萬或是他壓根兒也沒算出以純理想留七萬的機會是最大的七萬看起來最大嗎?那147筒機會不大嗎?69條就有機會嗎? 反過來說甚至拆光光後蹦出12條聽邊3條自摸沒機會嗎? 題外話他可能憑個直覺,但他的直覺一定有他固定的牌理在除非新手亂碰亂吃連螺絲都看不懂那種才會不大好抓再一個題外話你認為聽12機會大,還是78機會大? 或許邊3出過1隻,大家都對此卦沒興趣反而69上家對家各拿2隻對對或暗刻+678順,鐵八壓一場,場上出1張結果邊3機率在總合各路最大機率上,硬是贏過聽雙頭的78 總而言之,看牌流與人捨牌習慣的機率才會高過"牌面上的最大機率" : 另外關於每把牌其實我心中早有定論只是想請益大家的目的我通常是前幾手才有結論 : 就是想看看有沒有什麼自己沒想到的 : 其實我這個case 有設定條件了只是大家都忽略了 : 這是摸過三手後三手後三手後一般如果大家開始出大字 : 事實上你是斷不出牌流的…當然啦見招拆招才是王道… : 只是「見招拆招」不是重點，而是正確的見到招，成功的拆了對方的招 : : 這就是牌面上的最大機率,因為看起來那條路3個洞就是兇兇的 : : 當然不能說錯, : : 但是更有可能在四家輪打後,才發現,條子,或者新摸的章才是"總合各路最大機率" : : 容我我複製一些人的推文 : : ============================================================================== : : 推 MrRedHair :感覺這兩個case都是看個人喜好 114.34.254.71 04/08 06:56 : : → MrRedHair :1.7萬 2.1筒最重要還是要看牌局情況 114.34.254.71 04/08 06:56 : : 推 mico409 :1.7萬 2.9萬 60.248.111.135 04/08 12:53 : : → mico409 :不過似乎沒有一定可能還是要靠一下 60.248.111.135 04/08 12:55 : : → mico409 :海底的牌走向來決定~ 60.248.111.135 04/08 12:55 : : ============================================================================== : : ============================================================================== : : → mico409 :這個牌會有個人喜好的沒有絕對 60.248.111.135 04/08 15:24 : : → mico409 :所以硬要去討論怎麼打最好沒有意義 60.248.111.135 04/08 15:25 : : → mico409 :覺得依當下打牌的感覺走就好 60.248.111.135 04/08 15:26 : : → mico409 :如果是機率派的就往機率大的打法打 60.248.111.135 04/08 15:26 : : → mico409 :就好如果後來聽了就放槍或者胡不到 60.248.111.135 04/08 15:27 : : → mico409 :再來檢討牌打的對不對也有點事後諸 60.248.111.135 04/08 15:28 : : → mico409 :葛畢竟一個吃/碰摸牌的順序都會改 60.248.111.135 04/08 15:28 : : → mico409 :變~最好就是依當下自己的判斷打就好~ 60.248.111.135 04/08 15:29 : : ============================================================================== : : 注意到這些版友,他們奉行的原則並非牌面上的最大機率 : : 而是看了四家牌流去推測出來狀況才做決定 : : 也就是在每一場的選牌, : : 這些版友都會依據海底不同的狀況,或者其他牌咖的捨章,來做不同的判斷 : : 這是麻將最刺激的部份 : : 最簡單的辨正法就是你成功聽了兩次都沒胡 : : 那就一定代表你選的方式不好...我是結果論者 : : 可以修改成其他打法試試 : : 推 lorenzero :maxima de verda no es facil. 123.193.204.56 04/09 19:45 : : → lorenzero :pero es cierto que mejor. 123.193.204.56 04/09 19:47 : : 推 xpr999 :牌流的概念! 推最近也在練習.. 123.193.208.155 04/09 22:21 最後我要補充一點, 我只是盡量想辦法將其敘述出來或許有許多東場,高手本身跟本聽不懂我說的這套但是他們自身的領悟力卻有辦法領悟幾乎相似的打法,甚至比我的更好最重要的是這種方法拿來打新手中手老手都還可行但是你對上的是高手呢? 高手也會觀察出來各家的狀況,進而轉換出相剋的打法當兩位高手同時在場上對戰的時後則會變成一直變,一直變,牌流三不五時就會改變直到兩位高手都能夠正損益後才會停下所以遇到高手時,或者你是其中一個高手時,就不可能打的這麼輕鬆了, 甚至原本錯的變對的,對的又變成錯的又變成對的,每把都在改變都在想穿對方的心思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.86.178 ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.86.178 (04/10 00:37) 如果你要看最大機率當初我也是看台大張老師巴!?教的那套連我學校圖書館都有但我也認為"牌面上最大機率"這是新手一定得走的一個步驟簡單說就是算能胡的還有幾章沒出現譬如78聽69有8章,12聽3有4章,3444聽235有11張先知道那些剩章較多,這是一定得會的一個基礎但他一段時間就會發現聽78條,69條全死, 反而先前打掉的12條,卻還自己摸回個3條放槍他就知道了,最大機率這套只能在某些狀況用, 最後在去研究某些狀況是什麼情況,又什麼情況不能用 ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.86.178 (04/10 00:45)

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lorenzero

04/10 00:42, , 1^F

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我也有這種感覺= = 等他補充或者在細問看看巴 ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.86.178 (04/10 00:46)

推

fiyark

04/10 01:00, , 2^F

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fiyark

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