Re: [閒聊] 火事、餓狼、雙面刃

看板MH作者 (Miller)時間14年前 (2010/03/08 13:59), 編輯推噓19(19推 0噓 30→)
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※ 引述《ackboy (憶影尋風)》之銘言： : 看到上面有篇文章提到配霸龍鳥毛裝不開火事就是浪費的這種說法 : 在下有一點點有感而發 : 火災場蠻力+2 (爆發力+15) : 體力40%以下發動 防禦增加90 攻擊變為1.5倍 : 餓狼+2 (斷食+20) : 空腹狀態(耐力上限降低至25發動) 會心率+50% 迴避性能+2 會心攻擊補正1.35倍 : 這兩個技能發動時都非常的強大 但是相對的 獵人自身也會陷入一種非常危險的狀況 : 火事發動 在上位以上的關卡 只要稍有失誤 幾乎就是貓車 我之前也認為近戰的火勢是很多餘的技能 但是事實上做出了裝以後，我發現近戰火勢意外的好用 先不說變種，上位來講，近戰有便當開了火，防可以到七百多 已經可以擋下很多魔物的大招了，例如翠水鐵山靠之類 而火龍類，基本上用閃光閃住的狀況下，開火針對弱點攻擊 就算不小心被咬到，甩尾轉到，也不會死，四個人二十顆閃光 只要有兩個人開火就好，我只能說任務進行之快是會讓人上癮的 如果真的不想有任何萬一，那就兩人開火就好，如果有意外也不會直接失敗 當然不是對什麼魔物都要開火，近戰開火限制於部分特定魔物 但技術越好，也許限制越少，這就每個人都不一樣了 吃了150的便當，也不用帶大爆刻意自殘，只要被魔物打到血量50%以下 稍微開始注意自己的血量，帶十個藥草微調 就可以很穩定的保持不會被一擊殺的狀態，其實這樣開火挺穩的 多點人開火魔物失衡也變頻繁，其實反而比一人開火更安全(但需要視狀況) : 餓狼發動 玩家會沒有辦法奔跑 也沒有辦法飛撲 : 雖然有迴避性能+2 但是短時間內只能滾動一次 就這麼一次 沒滾開也是中招 : 在下認為自己絕不是一位技巧高超的老米 : 頂多只能算稍微有一點經驗的中米吧ˇˇ 餓狼的話我個人都是在槍手的時候才會使用...近戰沒用過= = 其實餓狼對於重弩來說是非常好用的技能 重弩如果碰到魔物火車類攻擊，有的人以兩次翻滾來閃避 有的人是先用走的，快接觸的瞬間才翻滾 而後者在魔物火車轉彎幅度大時，常常比前者來的成功率高 但我個人覺得別在在單P又沒高台的時候開...不然一次翻滾真的不夠用XD : 個人對於這兩種技能的感想是 : "除非對自己的技術有絕對的自信 或者是特殊情況(卡高台或是四火事直接鎖死失衡)等 : 不然不該輕易發動這兩種技能" 我認為除了對自己技術有絕對的自信之外，也需要隊友的配合 例如有時候碰到野團我不敢開，但和某些技術很好很有默契的朋友玩我就敢開 使用這兩項技能的時候多配合道具，就可以減少很多風險 例如槍手在自己前面先放個麻陷，來預防閃光沒閃好的火車攻擊之類的 : 有人提到後期的怪物反正被打到就是死 個人目前打到百位變種的感想 我反而覺得開火真正的安全是在開了火也不會被一擊殺的魔物 EX: 尾巴爆了的金獅 會秒所以跟開火沒兩樣這種說法...我個人覺得槍手比較適用 : 除非某些必殺大招 如棘茶蓄力鐵山靠 蓄力元氣彈 黑龍憤怒火球...等等之外 : 槍手只要能夠有個250左右的防禦加上滿血便當 都能夠撐下絕大多數憤怒魔物的一擊 : 更何況是防禦力更高的劍士 : 但是你只要開了火事 則會讓自己陷入中招就必死的狀態 : 遠程是還好 畢竟離魔物有一點距離 能夠有多一點的時間反應 : 劍士的話開火事就是非常危險了 : 別的不說 魔物的甩尾 側撞 甚至是踏腳 都會讓劍士的體力在不知不覺減少 : 每一下可能都不算痛 但是累計起來消耗的血量還是可觀 : 在不是很熟魔物的狀況 或是對自己的技術有很高強的信心之下 : 為什麼一定要強迫隊友開啟這麼危險的技能呢 這段的最後一句同意~但是中間的不算痛累積的傷害那部份 我覺得這可以讓自己稍微更專心一點來補正 : 最常看到的狀況是 已經兩貓的情況下 : 還堅持不喝水 結果一個失誤導致任務失敗 : 還在說自己是開火 這種真的很無奈= = 兩貓通常就不開了，除非單P 或者是槍手不開也是秒，那不如開 : 其實我的結論就是 要開火算你有本事 不要貓就好 : 也不是不開火的人就是浪費技能還是什麼的 : 他們說不定只是不想自私的造成隊友的負擔 也可以說是某些魔物也許並不適合近戰開火~ 如果碰到這種人，我通常會先念說，這隻不適合開火喔 他不理我照開的話，我也不會說什麼，但就不要貓 貓了我一定操翻他 以上是小弟對於這兩個技能的拙見 給大家參考參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.41.223.123 ※ 編輯: Miller20 來自: 59.41.223.123 (03/08 14:04)
推
03/08 14:02, , 1F
近戰開火很猛 但是是要在技術好的前提下
03/08 14:02, 1F
※ 編輯: Miller20 來自: 59.41.223.123 (03/08 14:05)
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03/08 15:42, , 2F
我覺得為了開火 都用閃光打法很沒意思...
03/08 15:42, 2F
當然不一定為了開火而用閃光策略 反推回來，若跟到的團是閃光團，則可以考慮開火
推
03/08 15:46, , 3F
餓狼直接發動爆擊 傷害增為1.25倍 遠比攻擊力1.5倍更有效率
03/08 15:46, 3F
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個人認為火事是百位以下在用的技能 餓狼才是最強的攻擊技能
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03/08 15:48, , 5F
抱歉打太快 是傷害1.35倍
03/08 15:48, 5F
但攻擊火力輸出最強力的雙刀，卻無法使用餓狼~
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03/08 15:52, , 6F
看不懂樓上在說什麼....
03/08 15:52, 6F
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03/08 15:53, , 7F
喔喔，看懂了 爆擊1.25*傷害補正1.35=1.68xxx
03/08 15:53, 7F
推
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2個都開阿XD
03/08 15:55, 8F
樓上XD 這樣很可怕~想擋不能擋想閃不能閃XDDD 但是槍手大推兩個都開
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03/08 15:55, , 9F
不過餓狼不是直接發動爆擊，是+50％
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03/08 15:56, , 10F
但是爆擊是多50% 不是每次都爆吧?
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03/08 15:56, , 11F
期望值應該是1.125*1.35=1.51875
03/08 15:56, 11F
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03/08 15:59, , 12F
不過很奇怪的按計算機餓狼的傷害沒增加太多？why？？
03/08 15:59, 12F
推
03/08 16:04, , 13F
餓狼2是原本發動會心補正1.25，變成補正1.35吧
03/08 16:04, 13F
※ 編輯: Miller20 來自: 59.41.223.123 (03/08 16:05)
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03/08 16:04, , 14F
就把傷害公式中會心的1.25改1.35，這樣會比火事強?
03/08 16:04, 14F
※ 編輯: Miller20 來自: 59.41.223.123 (03/08 16:07) ※ 編輯: Miller20 來自: 59.41.223.123 (03/08 16:09)
推
03/08 16:12, , 15F
喔喔，所以我上面那個是錯得
03/08 16:12, 15F
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03/08 16:13, , 16F
所以期望值應該是1.1725而已 不是1.51倍 比火2弱好多XD
03/08 16:13, 16F
其實我對傷害公式計算沒有那麼有研究 但上面F大指的，應該是說"攻擊力"1.5倍的火2，比不上"傷害"1.35倍的餓狼 是這樣嗎? 有請專家說明 ※ 編輯: Miller20 來自: 59.41.223.123 (03/08 16:19)
推
03/08 16:49, , 17F
如果餓狼2+看穿3+武器會心+20%呢?
03/08 16:49, 17F
推
03/08 16:51, , 18F
不管怎麼算，餓狼都不會比火事強阿
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03/08 16:51, , 19F
把火事當成100%發動，而且補正1.5倍的會心就好了
03/08 16:51, 19F
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03/08 16:52, , 20F
普通的餓狼2跟達人再怎麼加，最多也是100%，1.35倍
03/08 16:52, 20F
我是不懂攻擊力乘上倍率和肉質之後的傷害算法 跟直接傷害乘下去的差別啦...所以還是請專業的來說明XD ※ 編輯: Miller20 來自: 59.41.223.123 (03/08 16:57)
推
03/08 17:01, , 21F
傷害公式大概是(a+b+c+...)xＡxＢxＣ...火事跟會心都在後面
03/08 17:01, 21F
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03/08 17:02, , 22F
的部份，所以直接拿來比較就好啦
03/08 17:02, 22F
推
03/08 17:52, , 23F
前面說的沒錯，火事2 大勝 餓狼2，差別還不小
03/08 17:52, 23F
推
03/08 18:55, , 24F
攻擊x1.5x動作倍率(0.XX)x魔物肉質(0.XX) 所增加的傷害
03/08 18:55, 24F
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遠比不上 餓狼直接增加傷害為1.35倍 50%機率算傷害為1.175倍
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差距的確是不小
03/08 18:56, 26F
推
03/08 18:59, , 27F
餓狼無視肉質？
03/08 18:59, 27F
推
03/08 19:02, , 28F
攻擊力還要考慮魔物防禦率的問題 但是傷害不用
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03/08 19:05, , 29F
算了一下 打硬怪 招招都大斬 餓狼比較吃香
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推
03/08 19:06, , 30F
現在是要翻盤了嗎XDD?
03/08 19:06, 30F
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03/08 19:06, , 31F
餓狼是傷害計算完 再增加的 所以肉質部分有算過了
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推
03/08 19:06, , 32F
呃...是不是有人誤會了什麼
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03/08 19:07, , 33F
餓狼是"會心倍率變為1.35" 也就是原本爆擊1.25倍變成1.35
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03/08 19:07, , 34F
倍，絕對不是什麼傷害直接變為1.35倍
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餓狼如果配各專業跑者 應該也不會太難用
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03/08 19:09, , 36F
所以實際上餓狼只相當於攻擊增加17.5% 絕對比不上火2
03/08 19:09, 36F
推
03/08 19:09, , 37F
我有研究一下公式 餓狼也是要看那些才對阿
03/08 19:09, 37F
推
03/08 19:38, , 38F
我查日版的Wiki 公式如下：
03/08 19:38, 38F
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03/08 19:40, , 39F
表示攻擊力÷武器倍率x動作倍率x全體防禦率x肉質x斬位倍率x
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推
03/08 19:41, , 40F
就算配上專跑 餓狼開下去頂多只能揮個兩次亂舞= =
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推
03/08 19:41, , 41F
武器特性
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03/08 19:41, , 42F
而且還沒辦法刷完滾走
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03/08 19:42, , 43F
餓狼無論在什麼情況下都是不適合雙刀來使用的
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03/08 19:43, , 44F
而官方說法是爆擊是增加傷害1.25倍 如果要說效率 看攻擊次數
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03/08 19:43, , 45F
應該是比較對
03/08 19:43, 45F
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03/08 19:43, , 46F
發動的準備動作來個2次的時間就差不多1次亂舞了
03/08 19:43, 46F
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03/08 19:44, , 47F
我反而比較不懂 Wiki上面那個自己推論的公式
03/08 19:44, 47F
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03/08 19:45, , 48F
爆擊增加傷害為 1.25倍 餓狼則是傷害增為1.35倍 抱歉打太快
03/08 19:45, 48F
推
03/08 19:58, , 49F
又算了一下 的確弄錯了 = =" 想想 餓狼比較弱也蠻合理的
03/08 19:58, 49F
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