Fw: [請益] 大元大蒙古國與大蒙古國是同一個國家嗎?

看板MGL-history作者 (皇元界朝)時間5年前 (2018/12/09 00:12), 5年前編輯推噓1(103)
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※ [本文轉錄自 historia 看板 #1S2eYxA_ ] 作者: hgt (皇元界朝) 看板: historia 標題: Re: [請益] 大元大蒙古國與大蒙古國是同一個國家嗎? 時間: Fri Dec 7 22:50:32 2018 ※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言: : 元朝 (1271-1368):國號全稱大元大蒙古國,是中國歷史上由蒙古人建立的大一統 : 的朝代。 : 蒙古帝國(1206-1368):正式國號為大蒙古國,是一個橫跨歐亞兩洲的全球帝國,也是 : 歷史上鄰接版圖最遼闊的國家。 : 所以忽必烈只是在大蒙古國前面加上大元而已 : 這樣還算是同一個國家嗎? : 在和其他人討論有舉到這個例子 : 覺得應該有爭議吧 我個人認為最大的差別就是汗位繼承者的範圍縮小了 蒙古帝國的汗位繼承者 基本要是成吉思汗的子孫 不過曾經在窩闊台去世之後 成吉思汗之弟 帖木格 想要進軍哈拉和林爭奪汗位 但被窩闊台皇后 脫列哥那所阻止 而大元大蒙古國 汗位繼承者只能是忽必烈的子孫了 如果從另一角度看 我們可以說 大元大蒙古國的 地位 基本上與其他三汗國是差不多 因為金帳汗國的汗位繼承者也被限縮為朮赤的子孫 察合台汗國汗位繼承者被限縮為察合台的子孫 伊兒汗國汗位繼承者被限縮為旭烈兀的子孫 只不過在名義上 大元大蒙古國被其他汗國尊為宗主國 其實這宗主國反而是吃虧的 因為這表示 其他三汗國的可汗名義上還是大元的藩王 他們是可以在大元大蒙古國境內享有食邑的 簡而言之就是 大元大蒙古國的大汗必須發零用金給 其他三汗國的可汗 -- 視民如赤子,養士若弟兄,謀素和,恩素畜,練萬眾以身人之先,臨百陣無念 我之後,七載之中成大業,六合之內為一統,東夏西夷,悉稱臣佐。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.74.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1544194235.A.2BF.html

12/08 02:57, 5年前 , 1F
其他汗國真的在元朝有食邑嗎?
12/08 02:57, 1F
確實有 因為窩闊台時 就封給拔都山西平陽41303戶 封給察合台山西太原47330戶 這些地方依照蒙古制度 他們的後人都可以繼續行使食邑權利 而且元史的列傳四也提到他們有向元朝要求過食邑賦稅權利 像金帳汗的要求就有被記載: "至元二年,月即別遣使來求分地歲賜" "至大元年,月即別薨,子劄尼別嗣。其位下舊賜平陽、晉州 、永州分地,歲賦中統鈔二千四百錠,自至元五年己卯歲始給之" 只是元史似乎搞錯金帳汗的死亡時間 至元二年金帳汗應該是別兒哥 至大元年金帳汗脫脫都還沒死 月即別還沒上位哩XD

12/08 08:39, 5年前 , 2F
推 >@<
12/08 08:39, 2F

12/08 10:48, 5年前 , 3F
推推推
12/08 10:48, 3F

12/08 12:50, 5年前 , 4F
沒有吧 直接分家 河中地都給人了
12/08 12:50, 4F
※ 編輯: hgt (123.193.74.42), 12/08/2018 16:56:34 ※ 編輯: hgt (123.193.74.42), 12/08/2018 16:58:45

12/08 17:31, 5年前 , 5F
(舉手)這個零用錢好像發的很不固定?
12/08 17:31, 5F
其實齁 也沒什麼好嫌的 因為金帳 察合台 伊兒 名義上是大元大蒙古國的藩王 可以擁有食邑領零用金 但是既然是藩王 那理論上這三汗國也必須向大元大蒙古國上繳國賦 但是我看大元也沒跟它們拿呀~ 大家互相互相啦~ ※ 編輯: hgt (123.193.74.42), 12/08/2018 17:41:52

12/08 20:59, 5年前 , 6F
蒙古帝國應該很早就分四個汗國吧?印象中蒙古草原沒有
12/08 20:59, 6F

12/08 20:59, 5年前 , 7F
大汗
12/08 20:59, 7F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hgt (123.193.74.42), 12/09/2018 00:11:59

12/09 00:48, 5年前 , 8F
Thx
12/09 00:48, 8F

01/02 14:35, 6年前 , 9F
蒙古人對"帝國"的定義是"人民"
01/02 14:35, 9F

01/02 14:35, 6年前 , 10F
所以只要蒙古民族的獨立政權不亡,蒙古帝國就不死
01/02 14:35, 10F

01/02 14:36, 6年前 , 11F
所以先前蒙古人還慶祝了蒙古帝國(至今)立國八百周年
01/02 14:36, 11F
文章代碼(AID): #1S2-rH5M (MGL-history)