Re: [硬體] M1 Ultra,台積電未來視的產品

看板MAC作者 (等號卡比)時間2年前 (2022/03/24 04:52), 2年前編輯推噓3(308)
留言11則, 5人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Eluonox (伊式桑桓)》之銘言: : 而iPad、Macbook、Mac都用M1,就是一直把M1 Ultra這顆完全體晶片的成本分攤掉 : 還不用重新設計晶片,真的是成本優化大師 : 如同影片下方的評論,這種作法很類似GPU廠商的產品分割 其實 A 和 M 系列的晶片是系出同源,很多 IP 是共用的,改名可以說是換湯不換藥 只是當年蘋果說自己堆料的 A10X、A12X 效能多強,大家看了也是笑說跑分強而已 所以在宣布 Mac 也要改成自家處理器時,乾脆就順便把所謂的 A14X 改個名稱為 M1 不然類比 A12X 與 A12 的關係,其實 M1 的規模就是相當於想像中的 A14X CPU 都是從 2 + 4 變為 4 + 4,GPU 也都是從 4 變為 8(7) 而 M1 Pro 與 M1 Max 顯然可以被當成是同個不同於 M1 的設計 所謂開發代號的 Crop,可以想像成他們是先設計出 M1 Max 的整體架構甚至是佈線 接著根據 M1 Pro 的需要移除一些元件,但實際生產的時候 Pro 就是 Pro,Max 就是 Max,沒有甚麼在晶片上切一刀這種事 大家笑說老黃刀法,但那個是同個晶片根據狀況不同去關掉不同線路 並沒有真的在生產線上去切晶片的事情發生...... 我查了一下網路上切晶片這個說法是來自某個網站 該影片用的圖也是出自於那個網站(不知道他有沒有附上引用來源) 其他地方類似的討論也都是否定這個可能性,我不太確定他這邊查證是怎麼一回事就是 而後面的 M1 Ultra 就大致如影片所說,但有的細節我覺得沒說的很明確 我自己看了一些網友的討論跟專利文件後,有自己腦補(?)出一個比較完整且合理的說法 實際上專利裡面描述的做法不只一種就是,影片講的方法似乎與引用的圖是沒對上的 這部分有些名詞我不確定有沒有用對,如果有半導體專家發現有錯就麻煩指正一下: 簡單來說,可以想像成先在一片晶圓做出一堆 M1 Max 以後 在後面用另一層晶圓把 M1 Max 原本就留好要接其他晶片的線路接起來 (就是前面提到 CoWoS 那樣子,兩個晶片疊在要把他們接起來的 interposer 上面) 之後跟影片說的類似,可以根據測試狀況,決定要切出來的是單個晶片還是一對晶片 但這邊切割能成立的條件是因為 M1 Max 本來就設計成那塊都只有訊號傳遞用 而連接的部分是用另外一層晶圓製造中間的電路,因此長度也可以到被安全切割的等級 而我現在比較好奇的部分是,M1 Ultra 當初有宣傳說這樣是可以被識別成一塊晶片 不太清楚這部分是怎麼做到的? 我自己目前猜測大概是 UltraFusion 的延遲跟頻寬好到足以在硬體上就當成是同一個 類似實際上就是設計一個 20 CPU cores + 64 GPU Cores 的晶片 只是在佈線上,把它分成兩個晶片,然後中間靠不少訊號相連 不然就是實際上是 OS 底層處理掉了,宣傳中的對"軟體"來說,只是對於大部分開發者 大概就醬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.208.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1648068760.A.D95.html

03/24 09:54, 2年前 , 1F
不確定就不要長篇大論
03/24 09:54, 1F
我就要^^ ※ 編輯: a27417332 (36.225.208.191 臺灣), 03/24/2022 10:42:07

03/24 12:42, 2年前 , 2F
M1 max 是 SoC,視為一個晶片沒錯,M1
03/24 12:42, 2F

03/24 12:42, 2年前 , 3F
ultra 是靠 Interposer串連的,理論上就不是SoC了。
03/24 12:42, 3F

03/24 13:44, 2年前 , 4F
蘋果現在的瓶頸是gpu
03/24 13:44, 4F

03/24 15:52, 2年前 , 5F
M1 Ultra 是兩個 Max 連接起來,至於是不是 SoC 就要看
03/24 15:52, 5F

03/24 15:54, 2年前 , 6F
SoC 的定義。不過蘋果自己是把它叫做 SoC 的喔!
03/24 15:54, 6F

03/24 15:56, 2年前 , 7F
蘋果説 M1 Ultra 是結合兩個 M1 Max die 的 SoC。
03/24 15:56, 7F

03/24 15:56, 2年前 , 8F

03/24 16:23, 2年前 , 9F
花了點時間看完他的影片,我只能說他不是很懂半導體設計
03/24 16:23, 9F

03/24 16:24, 2年前 , 10F
M1 Pro 跟 M1 Max 應該是用不同光罩,不是看良率切一刀
03/24 16:24, 10F

03/26 00:21, 2年前 , 11F
Pro Max Ultra 他們怎麼能想出這麼帥的名詞
03/26 00:21, 11F
文章代碼(AID): #1YEuYOsL (MAC)
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