Re: [閒聊] T1五人留不住的話明年可以怎麼組？

看板LoL作者時間5月前 (2023/11/21 14:06), 5月前編輯推噓21(23推 2噓 34→)
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借串分享一下我自己的看法 Zeus 優點: 天才上單， 操作強、腳色池多、能扛能打 缺點: 壽司， 雖然大家都說Zeus冠軍賽容易軟手， 但我覺得相比其他人，他可能是心態最穩的選手了， 他主要的問題在於經驗不足， 當狀況不是他理想中的樣子的時候， 他會不曉得現在該幫隊伍做甚麼， 舉例而言， 在狀況比較複雜的情況下，相比其他頂尖上路選手， 很少有宙斯在逆境的時候能做出一個完美的繞背逆轉戰局的情況， 又或者是選了一個Counter或強打線的的上路腳色 卻被對方上路選手狗住的時候， 為了打出理想的情況(打爆對面) 就會出現線上失誤或容易被gank的情況， 這在之前的凱能被賽恩單殺，或是面對Doran跟Kingen的時候特別明顯， 這次世界賽反而沒這種畫面， 我覺得更多的是因為版本需要上路選擇鬥士英雄在前中期發揮影響力， 因此不容易看到對方選個坦克來狗住， 加上Oner的超常發揮，宙斯的優點才能被放大的如此之多， FMVP的確也是實至名歸。 替代選手:無 放眼望去整個Lck能像Zeus這樣操作強，腳色又多的上路選手實在沒幾個， Doran? 確實是很懂得何時該做甚麼事的選手，不然沒辦法彌補他那醜之無比的操作，但 看他那世界賽的操作要說能替補Zeus實在是痴人說夢話。 Kingen? 腳色海就沒Zeus這麼多了，尤其Zeus再多練幾年我覺得意識應該不會輸Kingen。 Oner 優點: 世界賽的全部發揮，要操作有操作，要肌肉有肌肉 缺點: 要操作有肌肉， 這是一名我真心看不透的選手了， 在 T1 24連勝的時候，根本就是一個T1自Bengi離隊後完美契合T1的打野選手， 無論要配合團隊拿功能腳、還是要打野Carry， 或是因為線上打線太強，需要完美抓到對面gank的反蹲時機都抓得很完美， 但自去年世界賽開始，腳色可以越練越少? 世界賽拿不出悟空，就連之前玩得完美的波比也拿不太出來， 之後賽季的菲愛那操作真心醜到哭， 到底是甚麼原因我是真心不明白，只能將其歸咎於心態容易出問題了? 或者是 T1 的後勤體性跟打野會有相關? 好幾個進 T1 的打野似乎都有這種撞牆期，原本的操作都打不出來， 漸漸地變成平庸的打野，一離開 T1 又有非常亮眼的表現 替代選手: 雖然 Oner 合約還有一年，是可以不用考慮續約的問題， 但還是分享一下我覺得能替代的人選， 我覺得因為李哥年紀的問題，如果有人能幫他分擔前期的指揮， 其實是很有幫助的，因此如果Oner不能維持世界賽這種表現的話 Kanavi、Cuzz、Peanut都是一個不錯的人選， 3個都是有自己想法的選手，能分擔一下指揮的責任， 本來是有Canyon的但他這季的發揮實在是狀態下滑的實在很嚴重， Cuzz的話問題很明顯， 就是過了15分鐘後那判斷實在是慘不忍睹， 如果他能在15分鐘後能完全將決策交給李哥的話，其實很適合分擔李哥的體力 但我想應該不可能，且對團隊也不是一個好選擇，原本15分鐘前聽他的 過15分鐘後他講的話完全沒人聽，想想就很搞笑。 Peanut肯定行，就是世界賽軟手不曉得要怎麼治了。 因此 Kanavi可能是最適合能替代Oner的人選了。 Faker 優點: 腳色海、遊戲理解、沙皇本人，控沙兵一等一的強 缺點: 體力 李哥就沒話講了，以前是T0，現在不是T0也是T1的一線選手， 但真的就是尼特羅會長，不服老不行， 手傷問題加年紀，如果其他人沒辦法分擔壓力的話， 局數一長還是會有問題， 或者是遇到對面蟻王(Chovy) 能在對線期跟你 55開，讓你無法分心指揮、提供資訊給其他路的時候， 這時打野或輔助沒辦法站出來指揮的話， 結局就只能是被斷手腳了。 替代選手:無 神主牌怎麼可能動，其他人都走唯獨李哥肯定要留，雖然合約問題是不用擔心啦， 但李哥的問題就上述，很需要其他人來幫忙分擔團隊的決策， 因此打野跟輔助位置反而會是需要深思的人選， 尤其李哥的光環實在是太大，有些好選手可能真的不願意光環全部被李哥一個人帶走， 因此李哥反而會是T1留人或拉人的一個阻力， 但往反面想，一個上限4冠的選手，其實對於其他人的吸引力還是很夠的。 Gumayusi 優點: 大賽型選手、腳色海 缺點: 會戰選位、雞蛋AD 小呂布如果不看其他，是我真心最想留下的選手， 但缺點也是他的優點，心臟太大顆了， 很常可以看到的畫面就是，他知道有人在草中，你知我知Guma也知， 帶他就是會想過去，覺得自己用操作能躲掉對方的埋伏， 如果沒人埋伏就是賺，但結局通常.... 我覺得這也是為什麼大家會說他選位不好的原因， 撇除掉Keria不保的原因，他自己可能也不覺得這些位置哪裡有差， 在他看來都是他可以靠操作扭掉的位置， 或者用一個閃現就可以避掉所有的招， 加上心臟又大顆， 因此對選位也不是那麼在意了。 替代選手: Peyz 選位強、操作也強，年紀也輕，這次世界賽看來也不算是會軟手的選手， Ruler 沒話講，最經驗老道的AD選手，但$$肯定也不會比續約Guma低 Aiming 如果能克制想KT的衝動的話... Keria 優點: 歷天怪， 腳色海、操作強、視野強、保排強、樣樣都強 缺點: T1庫拉皮卡 雖然說大家都說 Keria 不會保排， 但玩個貪肯其，那個吞那個保，誰說不會保排 視野不好， 但數據一show可以知道其實Keria的視野分數也是頂尖的一位選手， 那為什麼常常可以看到 T1 被繞背的畫面， 或者重要時刻物件區域沒視野區要用臉探的情況， 我覺得是因為 Keria 根本就庫拉皮卡的相反， 平常狀況或是虐菜局，所有能力都是最頂尖的 要保排有保排，要操作有操作，要視野有視野，要可愛有可愛， 但人家開眼的時候是各系能力變 100%， Keria是開崩的時候，各系能力通通歸0， 只剩本系的操作系，可能還會 -50%， 在關鍵時刻，或情況混亂的時候， 他只會記得一件事，操作 其他有的沒的通通會被他忘記， 現在我們劣勢怎麼半? 操作，我要靠一個操作來逆轉我們的情況， 結果就是 阿怎麼有人從我們後面過來? -> 忘記排家裡的眼 阿怎麼Guma掛了，Guma根本廢物AD -> 忘記要保Guma https://youtu.be/rP55n3mkrw0?si=0kPUfh_1RtVeiIt3&t=19
就拿這次在面對對面潔莉肥的壓力下， Guma天秀 1vs2 的畫面， 對面厄薩斯要準備貼你家AD臉的時候，小K做了甚麼? 閃現過去打對面AD? 這我真心看不懂， 結果就是招根本亂交，送一顆頭給Ruler， 要不是Guma天秀，不然一個拿了那麼多頭的潔莉 T1後期還真不好說。 替代選手 Delight 年輕，目前看來也算新秀頂尖輔助 Beryl 能在不同隊伍拿下 2冠 遊戲理解，決策，絕對可以說是頂尖沒問題 其他各強隊輔助。 目前檯面上能壓下他的輔助可能就是Beryl了， 但Beryl的心態看起來就不會選擇像T1這樣有壓力的強隊， 玩原神對他而言可能更重要。 因此在排除Beryl的情況下，小K各系都能做到100%的選手， 不是歷代最強也是當代最強的輔助選手了， 但如上述，小K最大的缺點就在他的心態了，在面對壓力或關鍵局下， 心態根本hold不住， 甚至可以說在關鍵局BP完就開始擺臭臉隊團隊根本負加成， 不是不可以有上進心而擺臭臉，但在比賽當下擺臭臉， 隊友還要分心照顧你的心情，跟你的溝通怎麼會順暢? 因此我是認為個頂尖強隊的輔助在與心態崩的Keria相比， 都是能做得比他更好的。 總結: 這樣看下來，我也是希望能ZOFGK全員再續約打一年的， 畢竟檯面上能替代這些選手的人真心不多， 只是這次世界賽 原有的問題其實都沒有暴露出來， 雖然 T1目前看起來是找回24連勝時的狀態了， 反正既然心態會崩、李哥會累， 不要打到第5局就沒問題了， 但如果遇到像是GenG這樣的隊伍， 或meta改變 上路能狗住 中路跟你 55開 感覺 T1的問題還是會跑出來，只希望這次世界賽奪冠 對於他們在面對生死局的時候的信心是能有加成的。 以下是對於各選手續約能放的順序排名及加薪幅度 Keria 20% 必須得說，T1目前的馬戲團BP，團站畫面能那麼好看， Keria的操作和腳色池功不可沒， 就是因為Keria的腳色池海，T1才能有那麼多的meta變化， 但反向而言，T1也是目前Keria最適合待的隊伍了， 沒有上中的腳色池海，Guma能配合選擇抗壓下路， 一個輔助位操作在強腳色在多，能有甚麼用? 說明白點就是誰叫你要在輔助位 強如Wolf這樣的輔助，都會有人質疑因為靠Faker的關係， 就可以看到輔助位置能發揮的影響力真的有限，還會被人遺忘， 再來就是心態問題， 這次面對JDG如果不是 Oner的發揮 Faker的屌推Ruler Guma的天秀 被JDG拖到第5局，是真的很有機會看到小K再次崩給我們看的， 總而言之，如果小K自己也沒意識到目前這支 T1是最適合自己的隊伍的話， 還是想要show給別人看來證明自己的話，是真的有可能離開 T1， 但T1其實不是真的很需要 Keria， 是，少了小K的確是拿不出這麼多樣的BP或戰術， 但補了一個能在各個情況下將輔助位置該做的工作做好的輔助， 沒有操作又怎樣，只是從馬戲團變成一個穩定的頂尖隊伍罷了。 Gumayusi 40% 說他缺點是雞蛋AD主要是講他的言論了， 我是不曉得為什麼他的言論常常會冒犯到人就是了， 像是雞蛋AD的理論明明就是很客觀的分析當下AD都會遇到的情況， 但就是有人會曲解他在卸責，將責任都推給上中野， 阿的確AD除了香爐版本，哪次不是需要上中野先發力，才有後期可以給AD秀， 這次冠軍賽不就也很好證明了雞蛋理論是對的， 上路嘎嘎亂殺一通根本就沒AD的畫面了， 我個人認為這樣一個大賽型選手， 世界上肯定會有更多像是這次 1 vs 2 的畫面 加上我想Guma其實是非常想享受目前Faker的待遇的 (在同一隊伍效力、追求成就 > $$) 其實 T1 相比 Zeus 更應該將其留下做為下一個 T1 的招牌， 但可惜雞蛋就是雞蛋，一個好的上路選手目前的確比 AD 重要， 加上言論容易招黑，對於T1的確不會是必留的人選了。 Zeus 60% 雖然因為經驗不足的原因，但這些相比其他遊戲理解， 是真的需要時間就可以練出來的， 只要正面會戰能靠操作打贏，也不會有人希望看到需要完美繞背才能打贏的畫面， 因此雖然我認為目前他還稱不上世一上，但一個未來可期的天才上單， 還是 T1 目前非常需要的一名選手， 想想在Duke走後的上路選手，有一個強力的上單能發揮在前中期的影響力， 絕對是非常有利的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.95.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1700546794.A.361.html
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11/21 14:07, 5月前 , 1F
Owner是歐文嗎
11/21 14:07, 1F
感謝提醒，一直拼錯。
推
11/21 14:09, 5月前 , 2F
二隊AD也很強吧我記得
11/21 14:09, 2F
※ 編輯: g63051129 (61.216.95.37 臺灣), 11/21/2023 14:11:43
噓
11/21 14:10, 5月前 , 3F
到底為啥一堆人都打Owner
11/21 14:10, 3F
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11/21 14:10, 5月前 , 4F
近幾年最猛的新人ad就peyz
11/21 14:10, 4F
推
11/21 14:11, 5月前 , 5F
OWNER 是海放朔月那個嗎
11/21 14:11, 5F
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11/21 14:12, 5月前 , 6F
宙斯今年拿冠軍。明年只會更強
11/21 14:12, 6F
※ 編輯: g63051129 (61.216.95.37 臺灣), 11/21/2023 14:12:29
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11/21 14:12, 5月前 , 7F
沒意外明年是宙斯統治上路的一年 如果遇到好隊伍。
11/21 14:12, 7F
→
11/21 14:12, 5月前 , 8F
會是保證世界賽
11/21 14:12, 8F
推
11/21 14:15, 5月前 , 9F
Owner是主持電玩快打的那個嗎
11/21 14:15, 9F
推
11/21 14:15, 5月前 , 10F
說話部分倒是覺得就是因為guma這樣才能打出這些
11/21 14:15, 10F
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11/21 14:15, 5月前 , 11F
play，沒跟你畏畏縮縮的
11/21 14:15, 11F
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11/21 14:18, 5月前 , 12F
而且言論嘛...當你不爽誰時看什麼都會曲解
11/21 14:18, 12F
推
11/21 14:22, 5月前 , 13F
我是覺得小K巴德是要牽制尺哥的進場吧 閃現定他接
11/21 14:22, 13F
→
11/21 14:22, 5月前 , 14F
大絕 只是被尺哥閃現躲掉了啊 沒閃操作空間就小了
11/21 14:22, 14F
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11/21 14:22, 5月前 , 15F
吧
11/21 14:22, 15F
噓
11/21 14:24, 5月前 , 16F
87%
11/21 14:24, 16F
→
11/21 14:27, 5月前 , 17F
想了想應該說自信感XD 只是自信有些人就會覺得臭屁
11/21 14:27, 17F
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11/21 14:27, 5月前 , 18F
大概這樣
11/21 14:27, 18F
推
11/21 14:30, 5月前 , 19F
巴德是想QR控尺哥吧 反正那234也沒傷害不如牽制尺哥
11/21 14:30, 19F
推
11/21 14:31, 5月前 , 20F
小k有想控阿 被尺哥閃掉而已
11/21 14:31, 20F
這也是我想說的，對操作夠好的確是能有這種畫面， 但不能當對面是菜阿，這個我覺得 80% 的頂尖AD都不會這麼簡單就被你這樣R到。
推
11/21 14:32, 5月前 , 21F
Owner是中路那個
11/21 14:32, 21F
※ 編輯: g63051129 (61.216.95.37 臺灣), 11/21/2023 14:34:38
推
11/21 14:38, 5月前 , 22F
沒逼那個閃 guma 1v2也不好說吧
11/21 14:38, 22F
推
11/21 14:39, 5月前 , 23F
Beryl和T1完全不合 不說壓力和訓練問題
11/21 14:39, 23F
→
11/21 14:40, 5月前 , 24F
T1這套線權>>>其他的打法都打3年了 換他馬上要改
11/21 14:40, 24F
→
11/21 14:40, 5月前 , 25F
根本不現實
11/21 14:40, 25F
推
11/21 14:41, 5月前 , 26F
年輕人有自信臭屁一點沒問題啊 他們的年紀就是該這
11/21 14:41, 26F
→
11/21 14:41, 5月前 , 27F
樣 有沒有想過姑媽的大心臟就是來自他的自信
11/21 14:41, 27F
推
11/21 14:41, 5月前 , 28F
我仔細看那個巴德操作，他想q閃尺哥利用小龍牆做出
11/21 14:41, 28F
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11/21 14:41, 5月前 , 29F
暈眩但失敗了，所以不是無腦閃現去a人
11/21 14:41, 29F
是沒錯啦，小K的操作我是信得過的， 但就是這其實就是要秀操作時風險最大的打法，且似乎不把Ruler當一回事。 這邊沒了閃現的Ruler，要點Guma也是沒甚麼壓力的， 實在是Guma這邊扭了太多的招才會變成一個順風的局面。
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11/21 14:42, 5月前 , 30F
Faker也是自信爆棚的人 只是現在講話比較謙虛了 看
11/21 14:42, 30F
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11/21 14:42, 5月前 , 31F
看他以前的訪問 也是充滿自信的人
11/21 14:42, 31F
這我同意，T1每個人是真的都太有自信， 只要他們在關鍵局能保持這種自信的話上述的缺點其實都不是缺點了。
→
11/21 14:43, 5月前 , 32F
不要黑我大北極熊 就是版本問題 打野砍太爛==
11/21 14:43, 32F
推
11/21 14:44, 5月前 , 33F
多蘭也沒那麼醜
11/21 14:44, 33F
推
11/21 14:44, 5月前 , 34F
只能野核就有差了吧
11/21 14:44, 34F
推
11/21 14:44, 5月前 , 35F
Cuzz和小刷生就算了吧 看片哥在LPL沒啥機會 北極熊
11/21 14:44, 35F
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11/21 14:44, 5月前 , 36F
還可以 但非野核版本就不太行
11/21 14:44, 36F
※ 編輯: g63051129 (61.216.95.37 臺灣), 11/21/2023 14:49:20
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11/21 14:47, 5月前 , 37F
其實AD被貼臉 巴德除了放補包開通道給人逃跑也幹不
11/21 14:47, 37F
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11/21 14:48, 5月前 , 38F
了什麼吧
11/21 14:48, 38F
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11/21 14:49, 5月前 , 39F
或是R自己加AD等下面三個打贏的過來 但尺哥可能就
11/21 14:49, 39F
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11/21 14:49, 5月前 , 40F
直接跑了
11/21 14:49, 40F
推
11/21 14:56, 5月前 , 41F
說秀操作又不太多，就是要抓尺才要這樣打
11/21 14:56, 41F
→
11/21 14:57, 5月前 , 42F
會覺得醜也是尺閃掉事後諸葛，阿如果小k那下有定
11/21 14:57, 42F
推
11/21 14:58, 5月前 , 43F
guma 一定留，韓國沒有第二個老大哥可以在被小弟嗆
11/21 14:58, 43F
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11/21 14:58, 5月前 , 44F
我當老闆的時候第一個一定換掉你還不發火的。但是
11/21 14:58, 44F
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11/21 14:58, 5月前 , 45F
李哥還真的沒發火，他也不可能再遇到了
11/21 14:58, 45F
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11/21 14:59, 5月前 , 46F
到又不一樣，沒了閃才會跟你硬點只是guma扭成這樣
11/21 14:59, 46F
推
11/21 15:08, 5月前 , 47F
閃換閃還好吧
11/21 15:08, 47F
→
11/21 15:09, 5月前 , 48F
沒有換掉閃 後面也秀不起來
11/21 15:09, 48F
推
11/21 15:28, 5月前 , 49F
小花生軟手問題太久了，覺得沒得治，目前檯面上來看
11/21 15:28, 49F
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11/21 15:28, 5月前 , 50F
很難有操作角色池完全碾壓他們的選手吧，何況還要磨
11/21 15:28, 50F
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11/21 15:28, 5月前 , 51F
合，能留是最好
11/21 15:28, 51F
推
11/21 15:42, 5月前 , 52F
翻譯 Keria替代: 胖胖戴眼鏡的輔助
11/21 15:42, 52F
推
11/21 15:53, 5月前 , 53F
宙斯今年可以洗白軟手了吧，而且我認為他以前也不
11/21 15:53, 53F
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11/21 15:53, 5月前 , 54F
是純軟手那種他是不穩
11/21 15:53, 54F
推
11/21 16:19, 5月前 , 55F
原本組合少李哥被屌虐出走真的比較好？
11/21 16:19, 55F
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11/21 17:54, 5月前 , 56F
宙斯以前表情滿多的 今年除了拿冠軍 幾乎面無表情
11/21 17:54, 56F
推
11/22 15:39, 5月前 , 57F
今年宙斯真的跟一尊大佛一樣 除了拿冠軍有笑 不然
11/22 15:39, 57F
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11/22 15:40, 5月前 , 58F
前面贏了看他都沒什麼表情 看到都有點擔心他的精神
11/22 15:40, 58F
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11/22 15:40, 5月前 , 59F
狀況了==
11/22 15:40, 59F
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