[心得] PBE改動：蠻王攻擊距離提升至150

看板LoL作者 (suiless)時間8月前 (2023/08/25 01:40), 8月前編輯推噓41(42推 1噓 42→)
留言85則, 53人參與, 8月前最新討論串1/1
蠻王玩家千呼萬喚的改動終於到來了 壞消息是：設計師把攻擊距離從原本的175減少到150 根據設計師@RiotPhreak的說法 他們以同樣獲得+50攻擊距離的易大師作為參照 認為+50攻擊距離與+3%勝率是等值的 但他們的目標是讓蠻王增加大約1.5%勝率 因此目前只會給他25攻擊距離 他也提到如果他們是錯的 假如勝率不如預期 他們也對再給額外25攻擊距離持開放態度 除此之外跟很多人的印象相反 他認為蠻王是個熟練度、段位更高更能玩得好的英雄 在低段位反而表現沒那麼好 他的解釋是：高端玩家更知道怎麼圍繞他的大招作戰 我的看法是 蠻王其實是個很吃拉扯跟進場的英雄 低端玩家的拉扯技巧通常很糟糕 他們也經常仗著有R而不加思索，在糟糕的時機進場 而高端玩家的拉扯技巧更好 也有更豐富的遊戲知識來判斷進場時機 我也認為高端玩家更能利用好這次加長攻擊距離的BUFF 然而3%這部份不知道RIOT怎麼算的 當時易大師勝率大增10% 難道他們認為Q和W的改動就值7%？ 根據一些玩家在PBE上測試後的反饋 +25攻擊距離其實不多 感覺起來若有似無 也提出增加E的hitbox的建議 以讓AE或EA可以和buff前維持相同的銜接流暢度 --- 這次的改動方向是沒有問題的 作為攻擊距離125的英雄 他們不是技能組能延長普攻距離 例如阿卡莉、賈克斯、狗頭、菲艾、卡密兒、鱷魚、慎 就是有遠程攻擊手段 例如船長、酒桶、艾克、蒙多、歐拉夫、塔隆…… 但是蠻王呢？只有一個沒有傷害的W，還不保證一定能緩到 這讓蠻王在對線期的玩法變得單一 缺乏正常英雄的拉扯、偷A玩法 他必需以最短的攻擊距離貼著對手輸出 而對手也能確保在回擊中把傷害打滿 這使蠻王容易陷入危險跟換血劣勢 加長普攻距離能夠緩解這樣的換血劣勢 很多人關心的對坦克無力的問題 其實也能夠一定程度解決 因為對線期你能夠多A那些坦克幾下 總之這是可以全面改善他所有遊戲階段的改動 這並不是改動方向錯誤 加長攻擊距離跟增加應對坦克的手段都是必要的 再來談談他面對坦克時的困境： 他是鬥士之中極少數沒有穿透、真傷、混傷、％傷的英雄 也是少數無法第一件出黑切的上路AD英雄 然而他中後期也無法出黑切，他切得太慢 出黑切也影響他對軟皮的傷害 再者是蘭盾的減攻速＆爆傷對蠻王的完美克制 上路英雄之中依賴攻速＆爆擊的近戰就蠻王跟犽家兄弟 但犽家兄弟一個有穿透一個有混傷 而且他們不這麼依賴普攻，手也很長 經常能QA白嫖坦克 再次說明蠻王加長普攻距離的重要性 「一件裝備完美克制蠻王」是個需要被解決的問題 除此之外蠻王還有很多大大小小的 只能通過重製來完全解決的問題 但目前還是能在不重製的前提下部份解決 這次的加長攻擊距離就是其中之一 幾天前@rangerzxd在Twitter談論他對蠻王的看法 他認為應該返還之前對E的削弱 給大招加上爆擊傷害或是穿透的效果 來解決他的機動性、面對坦克時無力、後期疲乏的問題 他也認為很多英雄的成長性都比蠻王好 --- 根據之前英雄重製的投票，蠻王排在第三 而排在前面的蠍子、龍女已經有許多消息 我想蠻王應該是下一批會被搬到檯面上討論的英雄 但是這「下一批」是多久就不敢期望了 關於蠻王老舊過時的技能組還有很多可以談論 有機會再仔細聊聊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.176.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1692898832.A.5DD.html
推
08/25 01:42, 8月前 , 1F
寫得很長 但你準備吃A2
08/25 01:42, 1F
→
08/25 01:43, 8月前 , 2F
標題請使用官方正式名稱
08/25 01:43, 2F
推
08/25 01:47, 8月前 , 3F
泰達米爾不用謝
08/25 01:47, 3F
推
08/25 01:54, 8月前 , 4F
25跟大便一樣
08/25 01:54, 4F
※ 編輯: DiePost0318 (123.193.176.234 臺灣), 08/25/2023 01:59:15
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08/25 02:00, 8月前 , 5F
改好了 謝啦
08/25 02:00, 5F
推
08/25 02:02, 8月前 , 6F
這篇有料多了 也很多細節的東西
08/25 02:02, 6F
推
08/25 02:03, 8月前 , 7F
內文後面好像有重複貼到的地方喔~
08/25 02:03, 7F
推
08/25 02:09, 8月前 , 8F
所以只有改攻擊距離？
08/25 02:09, 8F
推
08/25 02:15, 8月前 , 9F
寫得很仔細 推一個 不過文末好像有地方重複了
08/25 02:15, 9F
※ 編輯: DiePost0318 (123.193.176.234 臺灣), 08/25/2023 02:20:58
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08/25 02:26, 8月前 , 10F
刪掉了舊的重複的地方又出現新的重複的地方，救命
08/25 02:26, 10F
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08/25 02:26, 8月前 , 11F
喔==
08/25 02:26, 11F
推
08/25 02:30, 8月前 , 12F
好文推
08/25 02:30, 12F
推
08/25 02:36, 8月前 , 13F
推
08/25 02:36, 13F
推
08/25 02:37, 8月前 , 14F
這隻w重製一下吧 改更好玩一點
08/25 02:37, 14F
推
08/25 02:43, 8月前 , 15F
看了一下 鰻王從高端到低端 勝率都不到50% 哪有高端
08/25 02:43, 15F
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08/25 02:43, 8月前 , 16F
才能玩更好
08/25 02:43, 16F
→
08/25 02:44, 8月前 , 17F
最主要的問題是你變強了 但對面也變強 你知道開R的
08/25 02:44, 17F
→
08/25 02:44, 8月前 , 18F
時機 對面也知道怎麼弄你的R
08/25 02:44, 18F
推
08/25 03:06, 8月前 , 19F
到最後還是bd…
08/25 03:06, 19F
※ 編輯: DiePost0318 (123.193.176.234 臺灣), 08/25/2023 03:59:18
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08/25 04:43, 8月前 , 20F
人權?
08/25 04:43, 20F
推
08/25 05:36, 8月前 , 21F
認真文推
08/25 05:36, 21F
推
08/25 06:17, 8月前 , 22F
要重製的英雄可多著這種蝸牛效率只能呵呵
08/25 06:17, 22F
→
08/25 06:18, 8月前 , 23F
Kog被動和R重製一下都不肯
08/25 06:18, 23F
推
08/25 06:31, 8月前 , 24F
我真的很好奇50攻擊距離跟3%勝率這結論怎麼得出來
08/25 06:31, 24F
→
08/25 06:31, 8月前 , 25F
的
08/25 06:31, 25F
推
08/25 06:50, 8月前 , 26F
可是15樓，高端玩更好跟低端到高端勝率都不到50%這
08/25 06:50, 26F
→
08/25 06:51, 8月前 , 27F
兩者並不衝突啊
08/25 06:51, 27F
推
08/25 06:59, 8月前 , 28F
我多個帳號專精蠻王鑽石以上，非常同意這篇文章
08/25 06:59, 28F
推
08/25 06:59, 8月前 , 29F
反正只對職業選手有差 非職業都隨便
08/25 06:59, 29F
推
08/25 08:19, 8月前 , 30F
蠻王吃R進場拉扯，但熟的玩家更知道怎麼對付蠻王，
08/25 08:19, 30F
→
08/25 08:19, 8月前 , 31F
比起會戰，蠻王去BD反而更好做到拉扯戰場，而不是抱
08/25 08:19, 31F
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08/25 08:19, 8月前 , 32F
團5v5
08/25 08:19, 32F
→
08/25 08:19, 8月前 , 33F
但若邊線有完美克制角，那還是吃大便= =
08/25 08:19, 33F
噓
08/25 08:20, 8月前 , 34F
前幾個版本可以出那歐疾刀跟狂風之力的時候一直追
08/25 08:20, 34F
→
08/25 08:21, 8月前 , 35F
著砍用幾個位移技能都拉不掉勝率還超過50，後來打
08/25 08:21, 35F
→
08/25 08:21, 8月前 , 36F
團無敵版本飲血+奪魄也是一樣無恥。增加攻擊距離算
08/25 08:21, 36F
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08/25 08:21, 8月前 , 37F
是不錯的做法
08/25 08:21, 37F
推
08/25 08:24, 8月前 , 38F
這種改動主要是改給職業玩家玩，非職業玩家看看就
08/25 08:24, 38F
→
08/25 08:25, 8月前 , 39F
好，
08/25 08:25, 39F
推
08/25 09:19, 8月前 , 40F
難得看到認真討論不偷渡的 推
08/25 09:19, 40F
推
08/25 09:20, 8月前 , 41F
推
08/25 09:20, 41F
推
08/25 09:29, 8月前 , 42F
推認真文
08/25 09:29, 42F
推
08/25 09:32, 8月前 , 43F
泰達米爾拿著一把跟自己身高一樣的刀，攻擊距離比不
08/25 09:32, 43F
→
08/25 09:32, 8月前 , 44F
過用拳頭的賽特
08/25 09:32, 44F
推
08/25 09:45, 8月前 , 45F
這樣搞不如直接改技能組就好 也不用大改 像易大師一
08/25 09:45, 45F
→
08/25 09:46, 8月前 , 46F
樣稍微修改一些能力就好 = =
08/25 09:46, 46F
推
08/25 09:49, 8月前 , 47F
總覺得蠻王能把不死改成大絕被動被打死前自動鎖血
08/25 09:49, 47F
→
08/25 09:49, 8月前 , 48F
主動給些自我強化類像什麼加攻加跑速的
08/25 09:49, 48F
→
08/25 10:05, 8月前 , 49F
不能 他大絕無敵就是他的最大特色不可能改掉
08/25 10:05, 49F
推
08/25 10:06, 8月前 , 50F
w可以改一下啊==
08/25 10:06, 50F
→
08/25 10:14, 8月前 , 51F
史丹利狂喜，準備蠻王之夜，不上菁英不關台
08/25 10:14, 51F
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08/25 10:19, 8月前 , 52F
w真的太爛
08/25 10:19, 52F
推
08/25 10:29, 8月前 , 53F
蠻王技能真的跟不上時代了
08/25 10:29, 53F
→
08/25 10:50, 8月前 , 54F
W跟R需要調整
08/25 10:50, 54F
推
08/25 10:54, 8月前 , 55F
話說歇子龍女說要改 已經過好幾年了不是嗎
08/25 10:54, 55F
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08/25 11:07, 8月前 , 56F
技能組不是問題。是成長係數
08/25 11:07, 56F
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08/25 11:08, 8月前 , 57F
今天蠻王集怒變快 傷害調高。技能組就imba
08/25 11:08, 57F
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08/25 11:10, 8月前 , 58F
給兩刀滿怒 大概就飛天
08/25 11:10, 58F
→
08/25 11:39, 8月前 , 59F
他整個技能組互動性都太糟了
08/25 11:39, 59F
推
08/25 11:39, 8月前 , 60F
推一下
08/25 11:39, 60F
推
08/25 11:43, 8月前 , 61F
q改成把刀往前丟 擊中緩速 可以撿刀降cd w改護盾+
08/25 11:43, 61F
→
08/25 11:43, 8月前 , 62F
吸血 血越少加越多 e大刀劈擊造成真傷 r改不死2
08/25 11:43, 62F
推
08/25 11:43, 8月前 , 63F
改成跟aram一樣承受傷害85%就讚了
08/25 11:43, 63F
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08/25 11:43, 8月前 , 64F
秒 砍到人可再延長 有搞頭嗎
08/25 11:43, 64F
推
08/25 11:56, 8月前 , 65F
==是不會把舊版慎的飛刀改給蠻王喔
08/25 11:56, 65F
推
08/25 12:13, 8月前 , 66F
一件冰心就能剋死蠻王 真的很悲劇
08/25 12:13, 66F
推
08/25 12:14, 8月前 , 67F
上面那個改動跟歐拉夫有啥兩樣
08/25 12:14, 67F
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08/25 12:14, 8月前 , 68F
沒有自帶混傷 前期不夠路霸也是很劣勢的一點
08/25 12:14, 68F
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08/25 12:29, 8月前 , 69F
這角色最大的問題就是打不動坦克 改個滿怒時強化（
08/25 12:29, 69F
→
08/25 12:30, 8月前 , 70F
額外物穿/爆擊時物穿or轉換真傷%）還有大招點高效益
08/25 12:30, 70F
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08/25 12:30, 8月前 , 71F
不好 可以改血量不低於（50/100/300）至少不會被點
08/25 12:30, 71F
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08/25 12:30, 8月前 , 72F
燃燙死
08/25 12:30, 72F
→
08/25 12:32, 8月前 , 73F
這隻角色就數值怪
08/25 12:32, 73F
→
08/25 12:37, 8月前 , 74F
改Q轉一圈回血 W砍兩下暈眩 E到可以兩次 R加血燒人
08/25 12:37, 74F
→
08/25 12:37, 8月前 , 75F
馬上變T1
08/25 12:37, 75F
推
08/25 12:38, 8月前 , 76F
好文必須推
08/25 12:38, 76F
推
08/25 12:45, 8月前 , 77F
我覺得+25太少
08/25 12:45, 77F
→
08/25 12:47, 8月前 , 78F
加50也不會過強 普攻角非常需要這個距離 有這距離鬼
08/25 12:47, 78F
→
08/25 12:47, 8月前 , 79F
步必帶
08/25 12:47, 79F
推
08/25 13:59, 8月前 , 80F
Q其實也很莫名其妙 概念沒問題 但就很無聊
08/25 13:59, 80F
推
08/25 14:24, 8月前 , 81F
推
08/25 14:24, 81F
推
08/25 14:25, 8月前 , 82F
蠻王整個技能組太無趣了 應該整個重製
08/25 14:25, 82F
推
08/25 16:03, 8月前 , 83F
不要改 要改就出新英雄就好
08/25 16:03, 83F
推
08/25 21:30, 8月前 , 84F
大招持續時間跟cd都增加就不錯，現在時間太短控沒幾
08/25 21:30, 84F
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08/25 21:30, 8月前 , 85F
下就拜了，不如改成魯小角去bd
08/25 21:30, 85F
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