Re: [閒聊] 八強(X)六強(O)出線預測已刪文

看板LoL作者freedom1128 (Evans)時間1年前 (2022/10/22 21:59)推噓-1(7推 8噓 11→)

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嗨我又來了，雖然T1打RNG2的比賽BP結果跟我上一篇講的有蠻大的出入的，但我自己完整看完3把比賽後還是覺得我的分析還是蠻有道理的ㄏㄏ，這邊就先提一些這把BO5的分析，後面再把剩下2把八強的預測寫完。有人說上一篇預測的部分有點少，主因是真的寫不完，次要原因是怎麼寫都是T1開大，寫得太多感覺很像廢話，所以就寫得很簡陋，剩下兩把我盡量寫多一點試試。大家的評論我都會虛心接受的，畢竟也只是我的一己之見，覺得我都在瞎BB也可以盡量噴，責任來，我就扛! ----------------------------文很長很長請小心服用------------------------------ 先講復盤的部分，第一把BP T1在藍色方有很大優勢的點就如同我上一篇提到的，1選只拿上中野拿強勢角，逼著紅方在12亮下路組合，就能在23選選出有效的康特組合；而如果12選不拿下路組合，就可以在23選拿下路娜組然後在2輪banban掉好打路娜的組合，保證下路的絕對優勢。然而有一點是我上一篇文中沒講到的，就是如果紅方12選亮大東，藍方 23選要怎麼應對。從JDG對RGE的第2把比賽就可以看出來紅方在12選亮大東後，藍方23選是不太能直接鎖路娜，那把RGE的下路路娜明顯還是打不贏東露的。所以解法到底是啥?解法就是直接擺脫下路三角戀的思維，T1第一把在23選鎖下艾希+泡麵頭的絕對線權角色是其中一個解，我個人覺得克黎思妲+睿娜妲也是可以考慮的選擇。至於到底要怎麼選就要看隊伍整體的考量，如果是選出克睿組合就是很明確前期要圍繞下路進攻，配合中野進行4包2、塔殺等等的。然而因為T1首選的野核的葛砲，而且對面2選了同是野核的維爾戈，上篇文也提到了線權對野核打野的重要性，所以選艾泡讓下路有絕對線權，可以隨時支援野區對拚，只要你下路推不贏我你就被迫要待在塔下補兵，你要是放棄補兵到野區支援打團，我方打野只要不要追太深隨時撤退，那你下路就必定虧兵，而T1也是如此執行的，第一把wei 打的超級委屈就是這個原因，同時還要被艾希開圖，根本是全裸在路邊洗澡的等級，完全被看光光，更別提還有隨時飛來的冷箭。而且葛砲只要前期有壓制到對方打野，後期完全不擔心艾師傅刮痧的問題，刮一刮直接被葛砲塞槍管到你嘴上，第一把就在T1中野的爆炸輸出下結束比賽。第二把是RNG的關鍵破局點，但同時也側面應證我上一篇文章提到的，投資上路的優勢要轉化成勝勢還是遠不如下路容易。第二把RNG選擇藍色方還是自ban了凱特琳，這也是上一篇有提到的RNG拿不出來凱特琳+拉克絲的問題，T1在看到RNG 1Ban凱特琳之後喜提一個額外ban位，直接ban掉了虎弟的冰女，後續常規Ban234+貓。關鍵在後續選角，RNG在1選豬妹後T1並沒有直接在12選亮大東，而是選擇維爾戈+阿卡莉，維爾戈比較接近以搶代ban的思路，在葛砲被ban而且wei不玩魟魚怪的情況下能出場的野核就剩維爾戈了，阿卡莉這個選擇則是有點看穿了你小虎的角色池，知道你法核玩得不好，冰女又被我ban了，能出的T0 中路只剩賽拉斯，加上次選中路加里歐、阿璃又沒有特別好打阿卡莉，先選阿卡莉逼你拿賽拉斯還能對線佔優，根本穩賺不賠。同時12選不出下路組合也有可能是想放路娜組合給 RNG試試解法。RNG在2選選下菲歐拉除了是自信選角外，也透露出RNG知道自己下路的角色池是短板所以決定轉打中上的意圖，這個揚長避短的決定就是RNG八強的破局點，而且小組賽時呼吸就曾直接盲亮菲歐拉，打的是100T的上路鱷魚。RNG 3選賽拉斯也是不得已的選擇，這邊再不拿中路T1 2輪ban再針對到小虎這邊RNG的中野就會直接啞火。回到T1這邊，宙斯剛好也在小組賽候選拿過杰西康特C9上路的菲歐拉效果很好，所以T1 3選杰西也算是宙斯自信選角康特，但從比賽結果來看，強隊跟弱隊的單人實力還是有差距的，即便撇除雙方打野的差距，這場上路對決明顯還是呼吸哥略勝一籌，這也是為何T1第3把開234出來卻按掉菲歐拉的原因，呼吸哥的菲歐拉是真的有料。雙方前3選選完，單看上中野T1的上中野明顯容錯很低，只有維爾戈一個不穩定控制，RNG這邊有豬女的穩定控制，上中還都是近戰可以配合豬女打出完整的控制鍊，只要對線沒有被壓成白癡RNG都是很好打T1的。最後是下路的bp，T1 ban了大東+小砲，RNG則是ban了路西恩+泡麵頭，基本上就是把強勢的下路都拆掉，T1在缺乏前排陣容的情況下仍然沒有選擇硬輔來補充前排，原因就是硬輔實在拿不到線權。如果RNG看到T1拿硬輔，讓小明拿軟輔來壓制T1下路，那這把的結局可能就會有所不同。RNG45選選凱莎+納帝組合也算是沒有其他選擇的選擇了，GALA跟小明能有自信拿出來的角色池實在有限，最後T1在克黎斯妲和剎雅之間猶豫了很久，拿克黎就是經典的克睿組合，這組合小組賽就很常出現了強度也很不錯，但是缺點就是沒有後期，要是前期沒有強力壓制對方下路，中期對方的鎖頭+衝排克黎斯妲是完全沒有招架之力；選剎雅的話雖然前期壓制力不如克，但至少自保能力極強，後期也有保證，倒鉤也在一定程度上限制RNG的衝排體系。T1最後選下剎雅，其實就埋下了最後團戰逆轉的伏筆，不過當然你也可以說這是我在馬後炮，因為沒錯，這就是馬後炮，嘻嘻。進到遊戲後，wei前期處理就明顯優於Oner，wei很明確執行他們要打上的策略，直接紅+六鳥+蛤蟆速三抓上，Oner雖然同樣藍+蛤蟆+紅速三，但速三完Oner是想進野區找wei的，代表Oner可能有想過但沒有防到wei速三抓上，Oner在野區博弈的第一拍就輸給了wei。第一波wei GK宙斯拿到人頭後，Oner又嘗試抓wei打藍想搶，結果搶輸了，至此Oner可以說是完全斷了前期節奏，豬女吃完藍後回家開開心心買了一雙CD鞋，然後直奔Oner藍區，先吃了下河蟹，又反你一組剛刷新的蛤蟆，然後野區遭遇4等帶CD鞋打3等空裝，在搭配輔助硬進你三狼讓你沒野刷，Oner這把到了6分鐘還是3級，勉強GK了一波上路沒成功就算了，還被趕來的wei直接上野2v2被雙殺，上野前期徹底崩盤。打到這裡RNG上野可以說是信心爆棚，BP階段主打上半區的策略相當成功，如果這把能贏下來勢必會對T1的BP造成相當的壓力。中後期的比賽細節就不展開講了，以結果論來講，無論中期RNG如何針對宙斯，如何推線壓塔，都無法將上路的優勢轉為勝勢，也或許是RNG運氣不好剛好這場是風龍魂，讓T1能多拖5分鐘才最終決戰，但你會發現上路前中期的優勢到了最後關鍵打團的時候相當於根本沒有，這也就驗證了我第一篇裡提的，即便上路前其優勢很大，後期團戰才是影響勝負的關鍵。但如果這把RNG真的靠上路優勢拉扯逼迫T1露出破綻從而打贏T1，那可能就不會有這篇文章了吧哈哈哈，畢竟贏的人才是版本答案，馬後砲再+1^_^ 最後第三把基本上RNG是氣力放盡了，這把即便贏了也不可能在紅方贏過T1，T1也很有底氣開出234，再讓宙斯嘗試拿犽凝+Oner豬女去解，可以說是T1的實驗局了，結果也是T1 乾淨俐落的贏下。綜觀整個BO5，RNG驗證了無論上路的優勢多大，你最終還是要回歸打團的，而打團的最吃的就是雙C的發揮了。但是還有一點就是上面提到的，隊伍到底能不能靠上路優勢來拉扯團戰陣形進而逼迫對手失誤是一個很重要的點，呼吸第2把的出裝也讓很多人感到疑惑，第一件步履破壞者是打杰西唯一選擇沒問題，有疑問的點在234件裝備的選擇，第2件裝九頭蛇乍看是一個分推角色該出的裝備沒問題，但實際上九頭蛇是一個加速推線的裝備，出它的本質意義是為了在邊路加速推線逼迫對手回防然後透過資源逼團進而創造多打少的團戰，所以你發現了嗎，出這件裝備是為了"逼團"，34件裝備就更不用說，冰心+ 吸魔劍都是團戰取向的裝備。你最終都要打團的，何不一開始就選適合的團戰陣容?(誤) 當然我是不敢咬定職業選手的出裝一定有問題，但第2把的關鍵遠古龍團呼吸哥的作用是真的遠遠對不起他在前期所拿到的優勢，說到底我認為還是呼吸哥太"團隊"了，最後輸了團戰讓前期優勢功虧一簣。 -----------------------------------預測正文---------------------------------- 既然RNG驗證了上半區不可行，那我想我還是就照之前的理解來，直接進分析： GenG vs DK 按照上一篇的結論來看，DK在紅色方常規ban234、貓、凱特琳，GenG藍方的BP會著重在葛砲和大東兩個點上。葛砲在八強兩場BO5的優先級都是想當高的，又是北極熊的招牌角，小花生雖然也玩，但小花生承擔更多的是隊伍的前期節奏，而且北極熊拿大樹打Kanavi 葛砲那開圖般的意識歷歷在目，ban葛砲的概率相當大；大東除了是版本下路的最優解之一外，DK下路也是人稱大東人柱力的大顆蛋，Ban掉大東可以讓DK下路的威脅小很多。同時也可以像T1打RNG第一把一樣兩個都開出來，首搶葛砲把大東讓給DK，反手拿艾希+泡麵頭搶線權讓小花生發揮野核威力。除此之外，在Ban掉大東的情況下，DK是否能拿出克黎思妲+ 索拉卡來應對尺哥的路娜組合也是一個重點，整個小組賽是看不到大顆蛋拿克黎思妲的，而小組賽DK下路有拿達瑞文+睿娜妲來打EG的路娜組合，雖然贏了但DK下路前期還是被打穿了，如果DK能嘗試用達瑞文+露璐or索拉卡來應對路娜組合，那就看效果如何了，效果好的話也能極大緩解DK下路的BP壓力。除此之外還有一個點是有沒有可能紅方開出凱特琳+拉克絲然後用路娜去解，這個對陣組合是小組賽沒有見過的，大家都知道凱拉很強、也知道路娜很強，但到底哪邊比較強、訓練賽有沒有實際打過觀眾們也不知道，我個人也很好奇這個對陣到底哪邊開大，考慮到ID的話尺哥肯定是強於大顆蛋的，但這就沒有分析意義啦。另外還可以再提的是希維爾+貓跟路娜組合哪邊開大的問題，這個組合在小組賽有出現過一次，是第二周T1打FNC的比賽。這把不僅T1贏了，而且下路在前期就拿到了線權，我特別看了T1下路的前期處理，下路剛上線對看沒兩眼keria就直接下車開A路西恩然後掛點燃，姑媽帶強攻1等點W跟著A，直接把路西恩淨化打掉還拿到了血量優勢，直接掌握了前期線權，要是3點路西恩敢滑上來點虛弱就可以直接套反打一波，中期也可以靠Q跟W瘋狂洗兵不跟你拚對線，所以可以推估希貓應該是>路娜的。總結來說，下路這邊對陣明顯是GenG佔優，尺哥的carry能力無庸置疑，小組賽第一周打得那麼辛苦讓我極度懷疑是情傷影響了尺哥的發揮，幫尺哥QQ，還好第二周就明顯回穩，如果這個狀態能繼續維持的話DK下路會很難應付中路對陣的話就很看臨場發揮了，chovy在LCK就是六邊形全能中路，許秀搭配北極熊的節奏能力也想當強勢，兩邊中路都有後期carry的能力，角色池也都很齊全，能扛能打， BP將會嚴重影響中路的線權，估計會打得難分難捨。打野的話，北極熊也是相當全能的打野，野核開團控圖樣樣行，但這也同樣是DK的隱患，要是北極熊拿不到野核角色，DK就會少一個carry點位，要是中下雙C沒辦法對位突破接管比賽，那DK的後期團是完全沒有保障的。相反來說小花生的負擔就沒有北極熊這麼重，有點類似Oner對位wei的感覺，能夠主動發起節奏固然是好，但只要野區對位不要落後太多都有雙C可以兜底。最後是上路，上路是我認為這兩隊最有可能出差錯的點，多蘭在LCK的比賽裡本來就是偏扛壓的，對上牛寶這個打線王就相對弱勢很多。但是因為下路的BP優勢，有很大機會能幫多蘭Ban掉牛寶的各種絕活，減輕多蘭的對線壓力，加上小花生的抓機會能力，只要能夠抓到牛寶1~2次站位失誤打個技能或擊殺，上路就更能扛，等後期團戰發揮。但反過來說，要是牛寶發揮極好，完全沒失誤而且壓制力拉滿，小花生要想來上路緩解壓力還有可能被北極熊反蹲，加速上路崩盤。最後總結，我認為GenG 3:2 DK，小組賽第一的選邊權對DK下路組的BP影響相當大，要想在紅色方突破GenG是有相當難度的，同時當DK拿到藍色方時又能夠拿到擅長的中野carry 下路扛壓上路自嗨體系，GenG要在野區對位突破許秀+北極熊也不簡單。大概是這樣啦，寫了這麼多還是很像廢話哈哈。 DRX vs EDG 一樣先從下路講起，EDG的下路組Viper不用說，去年拿下S賽冠軍的重要功臣，meiko 也是軟硬輔都玩得很好，還有絕活瑟雷西；DRX這邊羊駝則是老將了，雖然操作有點下滑， carry能力也不如從前，但能夠搭配臂力莓各種奇葩輔助，只要前期能穩住，後期還是有一戰之力的。兩邊下路對於T0下路組合的掌握度都很高，唯有一點是要注意的就是羊駝在小組賽並沒有拿過大東和克黎絲妲，如果都拿不出來拿的話DRX會很難應對路娜組合，不擔心 beryl拿不出露璐或索拉卡，擔心的是羊駝出不了適合的AD阿。排除這個因素的話，這把的下路對局仍然會著重在beryl的發揮，從以前在DWG時他的遊戲理解就是超前所有人一大段的，包含輔助7分鐘搶中路經驗到6，硬是在預示者團戰多對面1個大招，還有這次小組賽首次亮相的艾希+泡麵頭組合。講到這個組合就可以稍微分析一下甚麼情況會選or能選這個組合，以及到底要不要ban。先提一下小組賽DRX出這組合是甚麼情況好了，小組賽第二周DRX兩次選了這個組合都是在對方開234給DRX首選後，對方 12選亮了克黎絲妲後23選所下的，所以在我整理玩小組賽賽況後我的第一想法是，這是一個克制克黎絲妲的選擇，理由也很簡單嘛就是手長，砲台的騷擾也會讓手短的克黎絲妲相當痛苦，清了砲臺要掉血，不清又要被推線。但今天T1打RNG的第一把就開出來了，RNG為了不踩進紅方出路娜的陷阱只能自選大東，結果T1直接選下艾泡組合，下路完全沒線權，同時還有野核葛砲能夠保證後期輸出。綜合今天的比賽來看，我認為艾泡組合必須在上中野有能包C的角色選出來後才能用來搶下路線權，要是藍色方1搶大樹或豬女，然後23選為了搶線權選艾泡，那中後期團戰就完全沒有輸出可言，這對於團戰為王的世界賽版本是沒有贏的可能...吧?如果要在紅色方破解艾泡組合，就必須開出凱特琳或貓其中一個下路體系，把葛砲給按進ban位，或是直接開發別的下路體系去對抗艾泡組合，我想到比較有可能的除了GAM拿過的星朵拉輔助外，枷蘿、好運姊輔助甚至火人輔助之類推線極強的法師輔助有機會搶過艾泡組合的線權，甚麼鉤子輔助、保排輔助、奶媽輔助基本上都是會被推爛，再不然就是一些非常規輔助比如豬妹輔助、嘉文輔助之類的霸王硬上弓輔助，反正就多矇幾個，矇對算我神，嘻嘻^^。所以要不要ban，我個人的理解是要BAN、但也不用BAN，要 BAN並不是艾泡這個組合本身，而是能幫艾泡兜底後期的上中野carry角色要BAN，不能讓對方拿到上中野能carry的角色還讓對面下路有絕對線權，這樣中後期團戰是完全玩不了的。前期艾希可以直接E技能開圖偷看對方打野洗澡，中期小團能靠著艾希冰箭開團或反開，太容易在前期就把雪球滾起來了。講完這個艾泡後回到下路對線，下路對線優劣有70%看輔助發揮這個大家都知道，但Beryl的選手價值不只是下路對線的發揮卓越，前期小團戰的支援與超前的遊戲理解使他對團隊的貢獻是遠超其他輔助選手，EDG或許能夠靠下路年輕的優勢壓制羊駝的發育，但是beryl卻能帶給整個團隊很大的優勢或是緩解隊友的劣勢。總結來說，下路組合的比拚在這個BO5不會僅僅是誰優誰劣這麼簡單而已，更何況還有藏招的可能。再來是中路，Zeka本身就是法刺好手，賽拉斯、阿卡莉都是絕活，但法核似乎沒有玩得很好。Scout本身就是法核出身，版本強勢的法核中路都能打出極高的輸出，在面對 Scout的R72、維克特，Zeka有沒有辦法撐過前期等到團戰發力也是關鍵，如果Zeka選了絕活結果被Scout壓爛，那中路就會是DRX的隱患。當然中路的壓制力也和打野的發揮息息相關，所以再來談談兩邊的打野，Pyosik在LCK本來就是僅次於北極熊的野核選手，有時還略勝於北極熊，而這次世界賽更是多了許多工具人打野的選擇，雖然入圍賽的大樹真的是醜哭但至少後面是發揮的還行，而如果要Juhan上場的話，基本上就是告訴對手我不玩野核，很容易被對面針對BP，除非EDG破了DRX的藍方BP，不然我看是很難看到Juhan上場了QQ。 Jiejie這名選手我個人是有點難以評價的，這個難以評價並不是說他哪裡玩的好或不好，而是他時常神隱又時常關鍵，他有點像是空氣一般的存在，說他在嘛，平常又看不到，但說他不在嘛，又不能不在，我很想肯定他對於EDG的重要性，但雙C發揮神勇的時後他又跟神隱沒兩樣，我沒辦法給他太詳盡的評價，大概就是這麼個感覺吧哈哈哈。兩邊的打野比較起來我覺得差不多是五五開，這就導致中路對決會很影響野區對位了，以角色池來說我覺得EDG中野開大一些。最後是上路，EDG上路聖槍哥跟呼吸哥的角色定很像，鬥士角色很強，坦克也玩得還行，整體打法偏團隊，尤其在今天T1打RNG的比賽裡呼吸哥的菲歐拉對T1造成很大的威脅後，聖槍哥也是有在小組賽盲亮菲歐拉的經驗，甚至開234拿菲歐拉來打也是有的；DRX的上路 Kingen也是坦克鬥士都還行，小組賽拿了兩把234發揮也都還行，但感覺不到369那種宰制力，其中一把打GAM上路菲歐拉前期也是小劣，感覺EDG很有可能放234拿菲歐拉來打，或是學一手宙斯的犽凝，甚至是仿照RNG的抉擇圍繞上半區來打。如果是圍繞上半區來打的話，我個人是覺得EDG開大，但如果是一樣打下半區那兩邊上路差別應該不會太多。綜合考量，我認為預測這組輸贏的難度是最大的，Beryl極有可能靠著超常的遊戲理解擊潰EDG，但如果單純考量小組賽的賽況還有選手的角色池EDG又相對開大，而且我認為雙方選手的臨場發揮對於勝負的影響是大於BP選擇的，尤其是第一把，如果第一把DRX能靠選邊優勢拿下的話，DRX後續應該能和EDG五五開，但要是EDG能破DRX的藍方的話，EDG應該可以拿下這個BO5，我猜EDG 3:2 DRX吧，就看EDG能在哪一把破DRX的藍方。這次文章好像比上次長了不少阿，但我自己寫的也蠻開心的，也有很多東西是邊寫邊發現的，一個越寫越驚喜的概念。最後一樣如果你有看完我會很感謝你，如果你有因為我的預測贏錢也可以分紅給我哦>.0 #比較長的大便文QAQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.144.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1666447154.A.BEC.html

噓

bear15328

10/22 22:02, 1年前 , 1^F

10/22 22:02, 1^F

噓

bear15328

10/22 22:03, 1年前 , 2^F

10/22 22:03, 2^F

是的熊哥!

噓

Wei55667788

10/22 22:04, 1年前 , 3^F