Re: [閒聊] TOYZ:學習能力下降是選手職涯短的主因

看板LoL作者 (真空管)時間2年前 (2021/09/09 18:16), 2年前編輯推噓-8(6推 14噓 20→)
留言40則, 26人參與, 2年前最新討論串4/13 (看更多)
完全不認同學習能力下降這種事 一堆作研究的學者到了60~70歲還是在看最尖端科技的論文 他們看論文有變慢嗎? 學習能力會下降根本是你各位學校畢業後就把大腦供在家裡了 講白了就是懶的學 一句話 用進廢退 不論是學習能力還是反射能力都是你有長期在用就能保持住的 所以bebe椅子faker這些人才能這個年紀了還有那麼鬼的反射能力 的確, 也有可能他們可以靠預判 但絕大多數的人~ 我跟你說接下來兩秒對面的大絕會全部往你身上塞~你也是躲不掉 所以我個人覺得真正的原因還是patch在改變 還要加上遊戲的外皮都沒有變這件事 跆拳剛好就有一個例子 當初04年雅典奧運台灣戰神朱木炎見神殺神 全世界大把的人模仿他的打法 08年奧運都還可以看到一堆朱木炎打法在場上飛來飛去 但12年奧運電子護具的加入, 規則大改 08年奧運的前三名全部翻車 不論是LOL還是跆拳 你做某一件事好幾年 你累積了大量的熟練度 但同時你也被這些熟練度給綁住了 尤其這件事的外皮根本沒變 球女還是球女, 烏龜還是烏龜, 蒙多還是蒙多 準備塔殺的時候你就是會參考你過去幾百次的塔殺經驗來下判斷 我有2級大絕我有一件火斗跟腰帶~我可以 然而下一秒卻是被人融化在塔下 你可能會噴自己隊友太送讓對方太肥 你可能會怪一起dive的隊友操作太爛輸出沒打出來 但真正的原因可能是火斗早已經不是已前的火斗, 腰帶早已經不是已前的腰帶了 越高端的玩家在面對越細微的改動時往往感受越深 所以每次改版傷害調整那10d 20d的 對菁英仔來說都像是聽音樂的時候有嚴重的雜音在干擾 如果今天撞球的球全部改規格, 半徑加大0.5 cm 那所有的撞球高手大概瞬間球感歸0 所以像lol這種快速變化但又還是同一款遊戲的 注定選手汰換率低不下來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.16.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1631182572.A.393.html
→
09/09 18:18, 2年前 , 1F
一年前能做的事不一定一年後可以做到
09/09 18:18, 1F
噓
09/09 18:23, 2年前 , 2F
照這個邏輯 你沒有成為業界頂尖就是懶而已
09/09 18:23, 2F
→
09/09 18:24, 2年前 , 3F
沒有維持頂尖就是不學 賴
09/09 18:24, 3F
你不用維持在最頂尖阿 只要你持續在從事某一件事 你的劣化不至於太嚴重阿 以前國中考高中學測可以考300分 那現在正常來說也要可以考個250分阿 當然如果以前就是只有100分的 那你現在還能有個80分也很正常吧? 做不到就是用進廢退哪裡不合理?
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09/09 18:24, 2年前 , 4F
這篇跟上一篇一樣沒什麼內涵
09/09 18:24, 4F
※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:28:59
推
09/09 18:25, 2年前 , 5F
看論文沒變慢 但是寫論文就不會創新了 我覺得你沒看
09/09 18:25, 5F
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09/09 18:25, 2年前 , 6F
懂原文
09/09 18:25, 6F
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09/09 18:27, 2年前 , 7F
職業選手說的都不對 鄉民說懶就懂了 屌爆了
09/09 18:27, 7F
推
09/09 18:28, 2年前 , 8F
你叫那些頂尖學者去學另一個領域的內容，速度絕對比
09/09 18:28, 8F
→
09/09 18:28, 2年前 , 9F
年輕慢啦
09/09 18:28, 9F
推
09/09 18:29, 2年前 , 10F
後面還可以接受，用看論文來當例子有點怪XD
09/09 18:29, 10F
不好意思, 我看過多的是教授們50歲了還換研究領域的 ※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:30:26
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09/09 18:32, 2年前 , 11F
那300分跟250分在職業差多少？我想大概就是Faker
09/09 18:32, 11F
推
09/09 18:34, 2年前 , 12F
論文可以慢慢看 啊極限反應電競會退化
09/09 18:34, 12F
推
09/09 18:34, 2年前 , 13F
你講ㄉ那些改變在大量練習ㄉ過程中就應該適應ㄌ阿==
09/09 18:34, 13F
但是lol是需要結果來反饋的 當你因為以往的經驗導致連續失敗 又沒有很好的檢討能力來找出真正的原因改善 那很容易直接下去 類似的情況也發生在nba跟mlb 射手跟投手突然沒了手感 找不到真正導致表現失常的原因 從此再也回不到一線賽場 ※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:38:01
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09/09 18:34, 2年前 , 14F
yo不是今天改版明天比賽== 李ㄍ最近ㄉ比賽有看ㄇ
09/09 18:34, 14F
所以誰能在最短時間內適應新版本誰就更能生存下去啊 李哥那種投入的程度, 他根本是直接把新版本當新遊戲重練了 這種人不成功都難 ※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:40:05
噓
09/09 18:40, 2年前 , 15F
邏輯88
09/09 18:40, 15F
→
09/09 18:47, 2年前 , 16F
你比頂尖職業選手懂他們
09/09 18:47, 16F
當局者迷~懂? ※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 18:49:17
推
09/09 19:07, 2年前 , 17F
有熱情肯定會比沒熱情的強啦 年輕人就是滿頭想阿
09/09 19:07, 17F
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09/09 19:07, 2年前 , 18F
年紀大反應慢腦袋鈍已經不是單一案例了 這還要爭辯
09/09 19:07, 18F
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09/09 19:10, 2年前 , 19F
30歲不到就反應慢腦袋鈍，根本牽拖，沒心繼續撐或
09/09 19:10, 19F
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09/09 19:10, 2年前 , 20F
是想換跑道吧，要不然就是有傷病
09/09 19:10, 20F
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09/09 19:12, 2年前 , 21F
參考你過去二十次的塔殺成功率就知道火斗有問題了吧
09/09 19:12, 21F
你能有20次塔殺的經驗可能火斗都過patch了 而且我也強調了, 如果沒有很好的檢討機制或概念 因為你20次塔殺每次情況不盡相同 每一次你也要先考慮清楚是不是路人的鍋 很可能過了一年都還沒察覺其實是火斗在雷阿
噓
09/09 19:14, 2年前 , 22F
看論文絕對有變慢
09/09 19:14, 22F
→
09/09 19:16, 2年前 , 23F
而且學術界沒有改meta過去知識變障礙的問題
09/09 19:16, 23F
我舉論文的例子是要反駁年紀跟學習能力成反比的論述 不是要拿來對比LOL
噓
09/09 19:16, 2年前 , 24F
事先說兩秒內有大至少50%的人都躲的開吧？？
09/09 19:16, 24F
你有確定?
噓
09/09 19:18, 2年前 , 25F
科技的進步是循序漸進的
09/09 19:18, 25F
→
09/09 19:18, 2年前 , 26F
觀念當然能跟得上
09/09 19:18, 26F
→
09/09 19:18, 2年前 , 27F
LOL的改動那麼快速而且沒啥規則 最好可以這樣比
09/09 19:18, 27F
同上, 不要自己幫我亂套邏輯
噓
09/09 19:20, 2年前 , 28F
300分跟250分的差距一個是頂一個二級聯賽好嗎
09/09 19:20, 28F
噓
09/09 19:20, 2年前 , 29F
結果根本同一個說法不是嗎
09/09 19:20, 29F
→
09/09 19:21, 2年前 , 30F
300分有建中，250是哪間社區高中？
09/09 19:21, 30F
噓
09/09 19:25, 2年前 , 31F
300 250差多少pr啊
09/09 19:25, 31F
這些例子都是在說明學習能力也是遵守用進廢退的原則, 跟年紀不是絕對相關 把lol打不好了歸咎在學習能力下降根本過度簡化問題
→
09/09 19:25, 2年前 , 32F
一堆電競比lol老，星海也是會平衡調整，格game也會
09/09 19:25, 32F
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09/09 19:25, 2年前 , 33F
調角色，差一幅打法就可能完全不一樣了
09/09 19:25, 33F
噓
09/09 19:27, 2年前 , 34F
論文換領域研究的時間 有lol meta快嗎？ 更不用說換
09/09 19:27, 34F
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09/09 19:27, 2年前 , 35F
人壓力
09/09 19:27, 35F
噓
09/09 21:09, 2年前 , 36F
你還好吧。
09/09 21:09, 36F
我一直都很好謝謝關心 不如關心上面幾位 ※ 編輯: vacuityhu (140.109.16.164 臺灣), 09/09/2021 21:45:59
噓
09/09 23:11, 2年前 , 37F
笑死
09/09 23:11, 37F
噓
09/10 00:24, 2年前 , 38F
你好可憐
09/10 00:24, 38F
噓
09/10 04:59, 2年前 , 39F
讀書跟運動反應怎麼放在一起比= =
09/10 04:59, 39F
噓
09/10 05:40, 2年前 , 40F
整篇矛盾沒邏輯 前面講用進廢退 後面被熟練綁住 ???
09/10 05:40, 40F
用進廢退是人類各種能力成長與否的大前提 會反過來被熟練綁架是LOL這種快速變化的遊戲的特徵 因為遊戲的特徵與人類能力成長前提的衝突才導致選手汰換率很高 閱讀能力有限我不怪你, 好好說話我也很樂意幫你畫重點 ※ 編輯: vacuityhu (140.109.23.118 臺灣), 09/10/2021 14:13:43
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