Re: [閒聊] JT2輸上善輸在哪？

看板LoL作者 (Artoria)時間2年前 (2021/09/06 09:51), 2年前編輯推噓72(76推 4噓 76→)
留言156則, 77人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
因為推文有不少疑問，我把自己知道的部分整理出來，首先是熊讚他們。 不少人把熊讚跟JT二隊劃上等號，但嚴格來說他們只能算是"被培訓中"的JT青訓隊伍， 有點類似以前ahq辦過的青訓營隊伍的形式，組在一起讓選手有比賽跟培訓的機會。 所以很多人嚷嚷著二隊，但他們根本不算正式二隊，沒有正式的次級賽事打哪能算？ 隊伍中除了子齊待過LNG二隊、維尼以前打過GRX二隊，其他人根本連次級聯賽的經歷 都沒，都是完全素人，甚至實際比賽人選也是亞洲盃前三個月才確定好的，團練時長 只會更少，所以我認為用職業二隊稱呼他們是有些不太公平，然後就我知道的他們是 沒跟JT團練的(重嘯冬鹿區決賽前有訪過Enzz，後來有沒有練我不清楚)。 ============================================================================ 再來是關於上善若水的部分，他們是三信校隊出身，五個班底合作很久了，以上善若水 在業餘賽打滾合作至少超過3年；可愛蛇、新手妹子、OverTime今年應該是會從三信畢業， 之後基本上去弘光，因為先畢業的小鯨魚跟立華奏還有教練亮亮都在弘光。 然後去年他們六都高雄冠軍，亞洲盃輸給派大海綿寶，選手都一樣，ID不一樣是可愛蛇 跟輔助改ID，所以上善嚴格說起來，成員磨合的比熊讚久太多了。 然後稍微提一下比賽內容，我個人認為上善的BP思路以及1等設計是整個亞洲盃最好的， 他們清楚新手妹子的優勢所以設計很多1等套路，從翡翠狂蛙決賽打四寶伊就展示過了， 核心是葛雷夫，其次替代品是歐拉夫，只要亮這兩隻基本上都有設計套路； 卡力斯稍微特殊一點，我知道他們會玩，但我真沒想到他們敢BO5最後一場出，很佩服！ 他們之前就有玩過一套以卡力斯為主的收割流，主要是卡力斯+大東+魔鬥，魔鬥強迫 對手少前排、大東AOE擴散打血限、卡力斯收割；大東削弱後他們有用過Jhin替代， 但似乎效果不好就沒什麼看過了。昨天的比賽雖然陣容基本上一樣但玩法有點差別， 變成卡力斯亂小騙招流了。 (以上都是我自己理解，昨天賽後教練說是選手信心選，所以也可能我過度解讀) 關於上善是否會打職業，之前聽到有不少隊伍有問過新手妹子，但他覺得自己不夠強； 另外有聽聞他們其實是希望不拆夥，所以看有沒有想入場的老闆把他們整隊包一起吧。 ============================================================================ 簡短懶人包： 1.隊伍組成時間： 上善(至少三年) >>>>> 熊讚(亞洲盃前三個月) 2.隊伍成員經歷： 上善是全員是校隊出身，教練也是素人出身(這我超佩服！) 熊讚除了維尼子齊短暫待過二隊，其他基本是素人，有校隊經歷的也沒上善的久。 3.熊讚基本上不能算職業二隊，因為沒正式次級比賽打，比較類似過往ahq青訓的形式。 4.上善其實想打職業，但聽聞是不拆夥，期待有老闆打包他們。 最後補充，熊讚的成員不少是全運會培訓隊員，但不是整隊原班； 弘光拿到台中代表隊名額，所以上善成員應該也有人在裡面，不過估計也不是原班。 昨天比賽很精彩了，去年夏普一堆職業當打之年都能被打下馬，熊讚根本不算正式二隊的 就別那麼苛責，何況上善這隊在業餘打滾早就展現過他們實力了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.122.19.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1630893089.A.E8D.html
推
09/06 09:54, 2年前 , 1F
這篇好欸，優文
09/06 09:54, 1F
推
09/06 09:55, 2年前 , 2F
是不是職業2隊不重要阿…就是JT二隊
09/06 09:55, 2F
名稱上可以說是JT二隊，但實際上不能算是
→
09/06 09:55, 2年前 , 3F
真正的二隊是像TPA TPS EDG三隊 aka AHQ 那樣
09/06 09:55, 3F
推
09/06 09:57, 2年前 , 4F
不過昨天前期來看上善好像亂流挺多的就是
09/06 09:57, 4F
推
09/06 09:58, 2年前 , 5F
OUO
09/06 09:58, 5F
推
09/06 10:01, 2年前 , 6F
沒有苛責阿 JT2隊輸業餘不是很正常嗎
09/06 10:01, 6F
推
09/06 10:03, 2年前 , 7F
說得好像以前有比賽打就算職業一樣還不是拿業餘獎金
09/06 10:03, 7F
職業跟非職業最大差距應該是有沒有專門的聯賽，當然隊伍是否有資本也是
推
09/06 10:04, 2年前 , 8F
他們看起來就是對操作很自信，但負作用就是會送
09/06 10:04, 8F
→
09/06 10:04, 2年前 , 9F
像第二把就是硬送送到輸
09/06 10:04, 9F
→
09/06 10:05, 2年前 , 10F
五把看下來上善前期優勢就有四把，可能是jg差
09/06 10:05, 10F
→
09/06 10:05, 2年前 , 11F
有點多
09/06 10:05, 11F
推
09/06 10:05, 2年前 , 12F
打輸就一堆藉口 贏了就是二隊
09/06 10:05, 12F
我亞洲盃的官方文有提過不少次他們只是名義上的JT二隊
推
09/06 10:12, 2年前 , 13F
二隊是指二軍的意思，TPA TPS那比較像兄弟隊，位階
09/06 10:12, 13F
→
09/06 10:12, 2年前 , 14F
是一樣的，當時同老闆還可以有兩隻隊伍的關係，現在
09/06 10:12, 14F
→
09/06 10:12, 2年前 , 15F
就看ALF還要不要玩吧，不玩就把名額放出，以今年特
09/06 10:12, 15F
→
09/06 10:13, 2年前 , 16F
哥的例子，應該會有人想要包起來進PCS
09/06 10:13, 16F
→
09/06 10:16, 2年前 , 17F
這隊有強到可以整隊包軌嗎? 下路看起來不行欸
09/06 10:16, 17F
只是有聽聞他們希望能不拆夥，最後進職業怎麼進也是看有沒有資本
推
09/06 10:18, 2年前 , 18F
這邊2隊是2軍舉tps的有事麼
09/06 10:18, 18F
推
09/06 10:24, 2年前 , 19F
熊讚冠軍賽最穩的看起來是泰德 這素人喔？還不錯
09/06 10:24, 19F
短暫打過稻江校隊，但其實校隊跟素人差不多的意思了，頂多有多一些訓練或硬軟體。
→
09/06 10:33, 2年前 , 20F
上善感覺中上野有實力打職業吧
09/06 10:33, 20F
→
09/06 10:33, 2年前 , 21F
但有機會很猛的可能只有打野
09/06 10:33, 21F
噓
09/06 10:35, 2年前 , 22F
贏的時候怎麼不出來說，輸了趕快撇清
09/06 10:35, 22F
亞洲盃的官方文有提過他們只是名義上的JT二隊，你很雲嗎？ ※ 編輯: Artoria520 (140.122.19.19 臺灣), 09/06/2021 10:50:44
推
09/06 10:42, 2年前 , 23F
素人的泰德反而最強最穩那兩個2隊的心態感覺有問題
09/06 10:42, 23F
推
09/06 10:42, 2年前 , 24F
有啦 小組賽的時候就有人說他們只是拉在一起打而已
09/06 10:42, 24F
推
09/06 10:46, 2年前 , 25F
推優文
09/06 10:46, 25F
→
09/06 10:47, 2年前 , 26F
看完你的敘述 不就是二隊嗎.....
09/06 10:47, 26F
熊讚的狀況是有二隊名但沒有二隊實，所以一般認知的二隊標準套用在他們身上有點高了
噓
09/06 10:50, 2年前 , 27F
二隊就二隊 輸了開始劃清界線 笑死
09/06 10:50, 27F
他們報名隊伍叫臺北熊讚，不叫JT二隊，你也蠻好笑的 ※ 編輯: Artoria520 (140.122.19.19 臺灣), 09/06/2021 10:55:29
推
09/06 10:59, 2年前 , 28F
優文推 青訓隊跟二隊嚴格來說有差 只是JT梗不管輸
09/06 10:59, 28F
→
09/06 10:59, 2年前 , 29F
贏都太好笑了
09/06 10:59, 29F
推
09/06 11:04, 2年前 , 30F
他們嚴格來講是JT青訓啦 只是三個月的職業磨合
09/06 11:04, 30F
→
09/06 11:05, 2年前 , 31F
比不上業餘隊本身就是個問題
09/06 11:05, 31F
還有 87 則推文
還有 10 段內文
推
09/06 13:31, 2年前 , 119F
@f40075566 前面OHB兩次一推三是不錯
09/06 13:31, 119F
推
09/06 13:33, 2年前 , 120F
好的 JT二隊
09/06 13:33, 120F
→
09/06 13:33, 2年前 , 121F
不過OHB玩沙皇這場 感覺太想飛進去推
09/06 13:33, 121F
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09/06 13:35, 2年前 , 122F
沙皇最難的就是在後排輸出和進去推之間的選擇吧
09/06 13:35, 122F
推
09/06 13:35, 2年前 , 123F
昨天後面三場都很精彩喔 沒看到的可以補一下
09/06 13:35, 123F
→
09/06 13:36, 2年前 , 124F
OHB除了前兩次推 後面推都想得太簡單了
09/06 13:36, 124F
推
09/06 13:37, 2年前 , 125F
ohb 感覺後面急了
09/06 13:37, 125F
推
09/06 13:38, 2年前 , 126F
整隊包喔…成績好就算了，成績不好的話能踢誰？會不
09/06 13:38, 126F
→
09/06 13:38, 2年前 , 127F
會來個同進退？我是老闆也不會冒這麼大風險啦…
09/06 13:38, 127F
→
09/06 13:39, 2年前 , 128F
畢竟沙皇不是只有R 進去推把自己賣了後續也不能輸出
09/06 13:39, 128F
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09/06 13:40, 2年前 , 129F
還有對方也會知道OHB沙皇很愛推 都有在防備 就空了
09/06 13:40, 129F
→
09/06 13:41, 2年前 , 130F
不過沙皇真的很難啦 連Faker有時都沒玩好了
09/06 13:41, 130F
→
09/06 13:42, 2年前 , 131F
OHB跟NL超負荷組隊時開始注意的 希望他有機會打職業
09/06 13:42, 131F
→
09/06 13:46, 2年前 , 132F
整隊包感覺太難了 中路跟上野檔次就不同了 下路之前
09/06 13:46, 132F
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09/06 13:46, 2年前 , 133F
打的也都不錯
09/06 13:46, 133F
→
09/06 13:51, 2年前 , 134F
第三場那個賽勒斯.還是算了吧.根本發瘋
09/06 13:51, 134F
推
09/06 14:31, 2年前 , 135F
可以改名叫台北車站2隊
09/06 14:31, 135F
推
09/06 14:31, 2年前 , 136F
lol板就很多很兇的文盲阿 還特別愛刷存在感怕大家
09/06 14:31, 136F
→
09/06 14:31, 2年前 , 137F
不知道他是文盲
09/06 14:31, 137F
推
09/06 15:10, 2年前 , 138F
想要整隊包我是建議還是去打升降賽上去比較容易點
09/06 15:10, 138F
推
09/06 15:16, 2年前 , 139F
優文 你寫的都很讚
09/06 15:16, 139F
推
09/06 15:24, 2年前 , 140F
優文推
09/06 15:24, 140F
推
09/06 16:04, 2年前 , 141F
台北雄站隊 二隊
09/06 16:04, 141F
推
09/06 16:40, 2年前 , 142F
噓的人噓這篇幹嘛 不會去噓小編喔 可憐
09/06 16:40, 142F
推
09/06 17:42, 2年前 , 143F
ohb就太急了 沒聽教練講的要慢慢大
09/06 17:42, 143F
推
09/06 17:51, 2年前 , 144F
tide明顯比小鯨魚強吧
09/06 17:51, 144F
推
09/06 18:18, 2年前 , 145F
幫忙繼續補血
09/06 18:18, 145F
→
09/06 18:55, 2年前 , 146F
事實上如果台北熊讚贏了鄉民就會吹JT二隊很強，到時
09/06 18:55, 146F
→
09/06 18:55, 2年前 , 147F
如果原PO PO出這篇文章就是會被JT粉噓 不要分那麼細
09/06 18:55, 147F
→
09/06 18:56, 2年前 , 148F
不過認同原PO說沒有職業體系的訓練和之前的起Q 麻吉
09/06 18:56, 148F
→
09/06 18:56, 2年前 , 149F
二隊不能放在同一個水平上比
09/06 18:56, 149F
其實分區文中就有提到熊讚的狀況，只是分區賽他們很虐大家沒注意到吧。這篇比較算又 補充說明一次而已，並沒有說不把他們當二隊而是他們跟過往我們認知的二隊有些落差。 題外話是我個人是希望上善贏，因為熊讚不會因為亞洲盃輸就失去職業機會，而上善 可能更需要亞洲盃頭銜來拿到職業機會的敲門磚，當然最後輸贏還是隊伍自己爭取。
推
09/06 19:18, 2年前 , 150F
被讓二追三，選手永遠的惡夢
09/06 19:18, 150F
※ 編輯: Artoria520 (140.122.19.19 臺灣), 09/06/2021 19:52:18
推
09/06 23:23, 2年前 , 151F
整隊打包的可能性近乎於0吧
09/06 23:23, 151F
→
09/06 23:24, 2年前 , 152F
5個人都強到能打職業的機率太低了
09/06 23:24, 152F
→
09/06 23:24, 2年前 , 153F
現在炸魚看起來很虐 到了職業賽場上問題就會浮現了
09/06 23:24, 153F
→
09/06 23:26, 2年前 , 154F
應該也沒有隊伍5個位置都缺 除非自己組一隊打上去
09/06 23:26, 154F
推
09/07 00:57, 2年前 , 155F
上善一天打了bo7 其實蠻猛的
09/07 00:57, 155F
推
09/07 11:12, 2年前 , 156F
怎麼有人那麼氣啊 笑死
09/07 11:12, 156F
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