[新聞]ahq執行長:Garena的態度是LMS實力無法提

看板LoL作者 (rabbit6642)時間5年前 (2019/05/30 13:37), 5年前編輯推噓27(603354)
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台北的五月空氣濕熱,街道乾淨,隨處可見的便利商店和營業到晚上的夜市讓這座城市即使 在睡夢中依然生機勃勃。 這裡是今年MSI淘汰賽的舉辦地,也是LMS賽區的核心所在,正如柏林之於LEC,洛杉磯之於L CS。我們就是在這裡見到了AHQ戰隊共同創始人暨執行長。 ahq這支LMS賽區老牌強隊孕育過揚名海外的選手,也因此一直備受矚目。然而去年所有人看 到的是一支老牌強隊光芒最暗淡的一刻,這是2014年以來ahq首次缺席全球總決賽,並且之 後,在今年的春季賽上,他們依然沒有重回賽區前二,對比他們之前的成績,這是坎坷的一 年。老將退役,新人登台,從這些動作能清楚地感受到,ahq正在努力完成一個破繭的過程 ,這個過程中有掙扎,有痛苦,有許許多多不適應,但是如果想要重新綻放光芒,這是必須 經歷的。對於ahq來說,這或許是一個漫長的調整期。 在調整中的不僅僅是ahq戰隊,整個LMS賽區都與他們一樣,同處於一種尋求出路的嘗試中。 今年在台北,這個屬於LMS的城市舉辦的比賽,沒有等來自己的東道主──FW在小組賽中被 淘汰。之前LMS賽區在全球總決賽中已有許多年都不能在小組賽出線,是ahq和FW在MSI中的 表現力證了LMS依然有資格躋身五大賽區。 而今年,隨著FW未能在MSI小組賽出線,LMS賽區的實力爭議也更加敏感。究竟ahq近況如何 ,LMS賽區又該何去何從?我們根據這些疑問向Henry展開了採訪。 [ahq,往下紮根,一步一步堅持走對的路] PentaQ:Henry你好,感謝接受這次採訪。去年有點可惜沒有在世界賽上看到ahq,所以大家 對ahq的近況不是特別了解,因此首先還是想知道ahq的情況。從2018年到2019年,ahq的成 績起伏比較大,中路的西門一度轉為打野,做出這個決定的原因是什麼? Henry:S7世界賽結束時,其實選手狀態還不錯,我們想說老選手應該還撐得了一年,但201 8年春季,打野老山明顯需要休息,輔助Albis也萌生退意,整體訓練狀態明顯下滑,所以在 夏季賽的時候,我們找西門討論,以中路培養新人Wako+打野由西門擔任+輔助由鮪魚這樣 的一個組合來打S8夏季賽。 有人會說,為何不把當初練習生留下來?我想除了第1點,我們想說原本S7的選手應該還撐 得了一年這個原因,所以在2017年底我們自己培養出來的ahq Fighter在升降賽取得LMS資格 後,我們把資格賣給MAD Team;另外在教練及選手的部分也是與MAD Team達成了一定合作的 共識,所以我們並沒有留下年輕的打野。 當初就財務上考量,出售資格跟隊伍其實是有一筆不小的收入,畢竟在LMS賽區,在Garena 無心經營的狀況下,你就算留下一堆人去打世界賽,也沒有什麼實質的收入能支撐團隊的營 ,所以我們在營運數字與團隊整體實力中做了一個取捨與平衡。 不過現在回想起來,好像當初留下一個年輕打野在調度上會更好一些,畢竟是自己培養出來 的,總比重新來要好。但營運這種事沒人說得準,反正責任由我經營者來扛。 2018夏季賽前西門打野版本是適應得不錯,但就像先前訪談西門說的,一開始開賽前,打野 版本適應得不錯,但後來版本改變,在野區的表現也不是那麼好,教練團意識到表現並不是 那麼好的時候,就決定不應該讓西門出場那麼多。 這些並不是單單選手的問題,教練團也在學習,畢竟從S4-S7的勝利方程式在S8要面臨大改 變,從訓練方式,隊伍風格,團隊氣氛等等,都是團隊要一起學習成長的,這一點我們調適 了滿長的一段時間。 PentaQ:和剛才也說到老將和新人之間的取捨,這個問題比較直接,隊伍有新老選手青黃不 接之類的情況嗎? Henry:S8開始後一直都有,LMS這個賽區一直都存在一個無形壓力,拿冠軍就是天堂,沒拿 冠軍就是地獄,所以很多隊伍在資源投入上都是用交易選手,購買外援的方式在經營,這種 炒短線的經營方式,等於每年都要面臨陣容改組的風險。 ahq一直秉持的觀念就是選手必須來自於牛棚訓練,所以我們一年會投入將近千萬去培訓年 輕選手,包含我們成立超競數位這間公司一樣,我們的理念是希望把選手培育往下紮根,所 以我們跟學校、政府單位做深度合作,我們目標很清楚,打通向傳統體育這樣一個體系。 這個體系不是就辦辦比賽就能挖掘出選手,不可能的,年輕選手要有人教,現在一堆沒質量 的業餘比賽,就算拿冠軍有意義嗎?這些年輕選手要的是能有一個升上職業隊伍的管道體系 。 面臨S9賽季,ahq還是面臨本土選手青黃不接的情形,所以我們第一次引用韓援,但我們找 韓援的方式跟其他隊伍也是不一樣的,我們不會花大錢炒短線合約,我們可以花錢買優秀隊 員,讓成績打響品牌,讓體系快速成型,但是沒有必要用不合理的高價爭搶資源,我們更希 望能具備健康,長期,可持續的體系去維持成績。 我們很高興在S9春季賽,我們的青訓隊伍SE(超競)又再次取得LMS資格,這是ahq第二次成 功的用我們的訓練體系,取得職業聯賽的資格,這個紀錄,我相信是全世界第一,也是給我 們團隊一次肯定。 我想越是艱困的賽區,還是有戰隊一步一步在堅持走對的路。我們要不斷的產出好的選手跟 教練,我們不會只是伸手要糖果,當初我的合夥人也是ahq創辦人蟹老闆在找我一起經營時 就說過,這個環境生態助強不助弱,職業電競是要建立生態,不是把它當作是一們社會公益 或是富二代的玩具。我們看到LPL的經營者也都慢慢導向專業經理人在營運,所以ahq更必須 要堅持這樣的原則,不然就算機會來了,你還是會被淘汰。 PentaQ:今年年初,西門宣布退役,那麼小安與ZIV同樣也是ahq隊中的老將,你覺得他們還 能打多久呢? Henry:老將在隊伍裡的價值有很多面向可以做評價,不單單只有在個人競技狀態上,還包 含很多經驗傳承,畢竟他們都參加過4次世界大賽的選手,另外他們狀態也一直維持的都還 不錯,心態也都很正面,在隊伍訓練跟比賽也都發揮出不錯的價值,所以我認為他們在未來 的1 - 2年都還是能有不錯的表現。 PentaQ:年齡是電競選手的天敵,那麼既然現在ahq陣容裡已經有多名老將了,請問戰隊對 此有準備嗎?比如去尋找一些年輕選手? Henry:在2017年年底,我們成立超競數位,專攻青訓選手培育,目前ahq體系下仍維持兩個 次級聯賽的隊伍以及4個頂級校園隊伍,從2018年我們應該包辦所有相關業餘聯賽冠軍,目 前韓服菁英跟大師的年輕選手我們手下應該有超過20位以上,另外我們也跟地方政府成立電 競產業人才培訓基地,在下個月準備開設第一屆保證就業的電競教練師資班,教課的都是參 加過世界賽的資深後勤人員,這些都是未來除了能夠提供ahq新的血液,也希望未來能跟聯 盟,隊伍甚至是其他賽區做更深入的合作。 PentaQ:ahq在次級聯賽ECS中也是有著自己的戰隊,而且成績很好,可是這幾年裡,從那支 戰隊裡升到ahq的選手卻不多,能再說說更具體的原因嗎? Henry:剛剛提過,第一個升上LMS的隊伍,因為上述原因我們沒有留下來,蠻可惜的。但後 續在2018年,我們還是陸續產出優秀的年輕選手,目前在適合ahq體系下的選手我們都已經 納入訓練體系,夏季賽訓練狀況允許的話會安排上場。 至於其他的,我們也都安排到對的環境讓其有更好的發展,畢竟現在職業戰隊比賽遊戲規則 ,你留下一堆選手,但上場就5個,比賽就BO3,到季後賽就BO5,比賽版本又一直更新,說 真的,賽制上也不允許隊伍編制太多選手,因為資源無法到位,這些很多都是經營上的取捨 。 PentaQ:你覺得當老一批ahq隊員全部退役後,新一代ahq的組成思路是什麼,才能讓隊伍保 持生命力? Henry:戰隊的價值體系很重要,選手一定會世代交替,但價值體系不會變,我們在營造的 不單單只是為了拿冠軍,我們在做的是一個產業體系,創造的是在這個體系下每個人的職業 生涯,所以AHQ非常看重教練後勤體系。 電競戰隊是一個品牌,我們希望當講到英雄聯盟、PUBG、傳說對決的時候,我們會提到ahq 。英雄聯盟我們參加四次世界大賽;次級隊伍二度取得LMS職業聯賽資格;PUBG我們已經達 成賽區三連霸;傳說對決我們在2018年世界冠軍,這些成績背後代表的是一個營運體系,是 整個團隊用心經營出來的結果。今年我們更是協助成立台北市電競選手職業工會,讓選手有 更深的保障。未來我們會進行更多的產業紮根的工作。 LMS賽區:亡羊補牢,猶未遲也。探討一下【效果】跟【效率】 PentaQ:回到這次MSI,MSI這次來到台北,但是LMS隊伍沒有進入四強,而且之前幾年LMS的 世界大賽成績也相對不那麼出色。你覺得如今LMS賽區戰隊在國際舞台上競爭力相對較弱是 因為什麼造成的呢? Henry:MSI本身就是一個各大賽區第一名的隊伍高水準的較量,英雄聯盟發展到今年已經第 9年頭,很明顯在S8開始各大賽區開始聯盟化後,我們已經跟LCK,LPL,LEC及LCS有一定的 實力差距,這個差距的來源主要是資本的投入以及專業經營人才及思維的投入,在經過這幾 年各大賽區資源的投入遠遠超過LMS,尤其是聯盟化賽區把LMS賽區越拉越遠。 目前LMS賽區沒有一個主導單位能夠做長遠且有效的規劃,這跟市場大小並無絕對關係,是 當你把職業電競用遊戲收益來當作指標時,職業電競就很難有突破。我們都知道,LMS的主 辦方Garena對職業電競的態度,早就被LMS賽區唾棄,不管是戰隊,粉絲甚至是Garena內部 工作人員自己都感到非常失望,但除了表達不滿,似乎還是拿這個遊戲代理商沒輒,這個才 是賽區實力沒辦法更進一步提升的最重要關鍵。 我們沒有創造一個優良的環境讓選手成長,我們只是為了做聯賽而做。比賽的風格上,LMS 在S4-S8有過兩批優秀的選手,一個是S4-S7的ahq,一個是S6-S8的閃電狼,ahq跟FW高峰重 疊的時期,是LMS聯盟化最好的時機點,但很可惜沒看到。 ahq選手後來陸續退役,FW選手陸續出走往LPL,目前兩隊都面臨轉換期,還需要一點時間才 能調整的更好,所以本次MSI FW能進四強當然最好,但沒進也是預料之中,畢竟從資金,人 才跟策略,已經慢慢被拉開,但我認為在未來兩年內,實力上仍然是能站穩第五賽區。 PentaQ:你個人認為接下來LMS賽區如果想要改善現狀,會需要做些什麼呢? Henry:這幾年來LMS的發展,從【效果】來講,是「錢都花了,但事情沒有做起來」。什麼 叫做「錢都花了」,每年英雄聯盟的代理商Garena肯定也是花了一堆錢,加上各大戰隊一年 加總起來的花銷,這花出去的錢其實是一大筆。但是沒有【效果】,甚至比前幾年更出現了 倒退。 如果代理商覺得遊戲收入又快又多,相比起來職業電競產值雖然有但是成長慢,所以就越來 越將自己的企業文化、KPI與職業電競分開,那對的人、對的資源就很難集中到職業電競的 發展。如果真正認真去做,用對的人、對的資源、對的策略(如果發現不對就盡快修正), 那麼邏輯上才有希望。這也才能不斷讓【效率】提高,把LMS的職業電競產業發展起來。 戰隊的出資者其實都是更長期看好這個產業,並且肯出資來做。不管做得好還是不好,錢都 是花出去了,但關鍵是錢怎麼花?每個戰隊都在講缺人,缺人,但只是「講」不夠,有沒有 人願意做長期培養選手的承諾每年的預算,大部分的經費都花在找外籍選手:薪水超高、合 約短,這樣根本都在做沒效率的投資。 找到對的人,才能定出好的策略。定出好的策略,要長期培養和實行。 [LMS難道不具備自身的優勢嗎?當然不是!] 人才 LMS賽區有1450萬遊戲人口,拿過世界冠軍,優秀的電競人才從教練到選手到解說都有。但 是,真正有市場價值的其實目前就只有一個英雄聯盟。我們必須人才精緻化,必須集中培養 關鍵性職業電競項目,不能把職業電競與遊戲比賽混為一談,這樣會造成資源分散。 網路普及度及密集度台灣網路的普及及品質,加上人口的密集度,讓台灣的都會區有很大優 勢可以發展職業電競的機會,我們應該利用這樣的優勢,創造出台灣的特色。 硬體大廠 沒錯,技嘉、華碩、微星、宏碁都在LMS賽區,但其實台灣硬體廠商受限於傳統的行銷模式 ,我們很少看到這些硬體大廠有類似Nike、adidas、Under Armour這種,對於戰隊有一個長 期扶植的計畫。過去,我們看到的大多是所謂大廠在行銷廣告效益的短期回饋再評估,然後 越來越少。 我建議的是:要扶植台灣電競,應該是要多一點企業社會責任,以扶植的角度,集中資源, 把生態建立起來,電競是一個強調從16歲以上才進入的產業,我們如何在這個節點,結合台 灣幾個硬體大廠,做一個團隊戰力的展現,這會比用單純行銷效益層面去考量要好許多。 不然當你看到自己的硬體品牌,在世界賽的時候,是去贊助其他賽區的電競團隊獲賽事,其 實我蠻難過的。如果這種最直接相關的廠商都不願意投入,其他的資源怎麼會進來? 原文網址:http://bit.ly/2Mgydg5 看來Garena的爛大家是有目共睹啊…手機排版傷眼見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.30.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1559194660.A.4B6.html

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g社不喜歡這篇文章
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Garena:你儲多少
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Riot來直營我相信也提升不了多少啦
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現在體質就爛 人口基數少 人才外流
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金錢攻勢又輸人 是要拿什麼跟人打
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※ 編輯: rabbit6642 (39.10.30.38), 05/30/2019 13:41:49

05/30 13:42, 5年前 , 6F
以AHQ對電競的投資是有資格講拉 但15年後AHQ想職業
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一起轉移去金剛 好意思說人
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ㄒ門被你搞倒
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市場小 是不爭的事實
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聯盟化是很自然的 但以當時的狀況來看Garena的投資
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其實最大問題就是錢啊 其他賽區一堆贊助一堆大公司
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投資 LMS幾乎都是窮酸佛心戰隊 還有G社這個毒瘤 根
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本發展不起來
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儲多少啦
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能獲得回報的前景他們不敢動也不奇怪 當初辦小巨蛋
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連執行長都說拿g社沒輒了...
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聯盟化人家LPL跟NA是戰隊捧錢擠破頭進不去
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要是發大財 G社還不多辦幾場?
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呵呵 超競那個代打仔先開除再說
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回歸直營前 堅決不儲值
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Lms是沒人玩只好假賽戰隊都來了,夏季賽剩七隊打
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G社那拿錢然後做得要死不活的樣子誰敢投錢進去?
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05/30 13:46, 5年前 , 23F
NA那種隊伍還要生1000萬鎂出來才能加盟 台灣是找不
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很多人根本沒搞清楚就沒那個屁股怎麼聯盟化
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到人接次級升上來的隊伍...
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去金剛也就是贊助的一種手法啊 只是觀眾粉絲不買單
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05/30 13:50, 5年前 , 27F
真的蠻悲哀的 其他賽區lol還是很興盛 LMS不斷的退
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化 甚至變成LPL的農場
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滿嘴屁話 自己戰績爛就是無可奈何
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你們超競裡也是有傷害電競的咖在 還好意思說?
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有些人看不懂文章又在戰績論了 呵呵
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05/30 13:54, 5年前 , 32F
....G射很爛 但不代表你隊伍爛好嗎? 當政治在操弄?
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05/30 13:55, 5年前 , 33F
改代理完 一樣爛 是不是還要說前朝遺毒?
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05/30 13:55, 5年前 , 34F
G讀生出來透氣了==
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05/30 13:56, 5年前 , 35F
你儲多少
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笑死 ahq也是毒瘤啦
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G社對LMS擺爛早就不是一天兩天的事了
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05/30 13:57, 5年前 , 38F
代打公司憑什麼嘴別人?先檢討自己吧!所以naz的帳
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還有 69 則推文
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G社
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05/30 15:48, 5年前 , 109F
開放G社工讀生進攻
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05/30 15:51, 5年前 , 110F
==唉
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05/30 15:58, 5年前 , 111F
NAZ的存摺在哪裡啊?
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05/30 16:00, 5年前 , 112F
跟超勁這種xx合作 全部倒一倒好了
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05/30 16:04, 5年前 , 113F
說的是實話 但輪不到你們代打公司說
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05/30 16:08, 5年前 , 114F
星國中資
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05/30 16:11, 5年前 , 115F
g社超爛
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05/30 16:12, 5年前 , 116F
雖然超競之後我也放棄ahq 但平心而論還是g社的短視
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05/30 16:12, 5年前 , 117F
才是一切的根源 賽評都不是往中國跑就是離職 冠軍
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05/30 16:12, 5年前 , 118F
隊打到解散 次級升上來沒人要接都是垃圾g社的鍋
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05/30 16:16, 5年前 , 119F
代打公司有什麼資格出來哭?
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05/30 16:20, 5年前 , 120F
G社工讀生出來透氣嘍
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05/30 16:29, 5年前 , 121F
鎖嘴砲不鎖代打
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05/30 16:41, 5年前 , 122F
超競
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05/30 16:46, 5年前 , 123F
G社才是浪費機會的電競環境破壞者 傻屌只敢噴學生
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05/30 16:47, 5年前 , 124F
等等G社心力都用在請工讀了嗎
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05/30 16:57, 5年前 , 125F
誠實
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05/30 17:03, 5年前 , 126F
說得好
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05/30 17:08, 5年前 , 127F
你也是原因之一
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05/30 17:17, 5年前 , 128F
AHQ至少養一堆爬不上韓服大師的新血(選手)
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05/30 17:39, 5年前 , 129F
這板是怎樣,這麼愛貼標籤扣帽子
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05/30 17:41, 5年前 , 130F
中肯阿,G社擺爛,戰隊 粉絲 工作人員通通心寒,這
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05/30 17:41, 5年前 , 131F
怎麼打?
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05/30 17:42, 5年前 , 132F
1450萬遊戲人口是在鬼扯什麼…哪裡來那麼蝦的數據
05/30 17:42, 132F

05/30 17:54, 5年前 , 133F
電競不應該僅僅是遊戲的宣傳廣告
05/30 17:54, 133F

05/30 17:58, 5年前 , 134F
根本就台灣商人的那種說法先怪一下大環境轉移焦點
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05/30 18:04, 5年前 , 135F
G社會連客服都沒請了怎會請人來推文 護航也聰明點
05/30 18:04, 135F

05/30 18:15, 5年前 , 136F
用代打狗好棒棒 臭味相投
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05/30 18:48, 5年前 , 137F
推卸責任? 人情戰隊好意思?
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05/30 19:04, 5年前 , 138F
幹話 就錢少
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05/30 19:28, 5年前 , 139F
草粉戰隊,管理爛又沒成績,甩鍋100分
05/30 19:28, 139F

05/30 20:01, 5年前 , 140F
那西門不練角是garena害的嗎
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05/30 20:25, 5年前 , 141F
代打學院好意思說嘴喔
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05/30 21:36, 5年前 , 142F
幫推aha
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05/30 21:37, 5年前 , 143F
ahq…
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05/30 21:44, 5年前 , 144F
噁心garena
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05/31 03:13, 5年前 , 145F
代打學院接手 lms就起飛了
05/31 03:13, 145F

05/31 03:25, 5年前 , 146F
先打進世界賽再說吧 在這破爛賽區出不去真的可笑
05/31 03:25, 146F

05/31 11:32, 5年前 , 147F
G社爛所以ahq就是好的嗎? 笑了
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文章代碼(AID): #1SxsmaIs (LoL)