[閒聊] 聊聊決賽FW vs GRX的BP吧

看板LoL作者 (silly)時間6年前 (2018/04/23 00:40), 6年前編輯推噓39(41推 2噓 9→)
留言52則, 45人參與, 6年前最新討論串1/3 (看更多)
聊聊決賽的BP吧 我覺得三場閃電狼在BP上準備充分 主導了遊戲的方向 而GRX其實有滿多可以討論的地方 第一場 FW(藍)　　　　　　　　　GRX(紅) 第一階段ban 銳空　特朗德　歐拉夫　　斯溫　史瓦妮　凱莎 第一階段pick 魔甘娜　　　　　　　　　法洛士　卡瑪 艾希　史加納　　　　　 趙信 第二階段ban 塔莉亞　卡蜜兒　　　　　阿祈爾　賽恩 第二階段pick 鄂爾 卡莎碧雅 吶兒 貪肯奇 這場BP上有幾個關鍵點 1.魔甘娜 首先先談到魔甘娜這個選角 他在這版本影響力非常巨大 在下路很好面對主流的坦型輔助 有近乎無解的凱特琳+魔甘娜的壓線組合 搭凱莎也有不錯的成效 並且他很限制不少這版本的打野角色 (史加納、札克等) 相信GRX有信心開出這支角色給FW選一定有所準備(特別是蛇蛇的main角) 我猜測GRX原先想用法洛士+卡瑪應對凱特琳+魔甘娜這個組合 這場1選魔甘娜不僅限制了GRX下路的選角 甚至讓GRX2選不太有信心選下這版本僅存的T1打野史加納 (特朗德、史瓦尼、歐拉夫已ban) 反而將他讓給閃電狼 使閃電狼組出很強力的強控組合(史加納、艾希、魔甘娜、鄂爾) 2.艾希 我覺得閃電狼選下這隻打亂了GRX的計畫 我猜在GRX的計畫中應該沒有想過 閃電狼會在2選拿艾希+魔甘娜應對法洛士+卡瑪這組合 雖然我想卡瑪原先就有錯位的考量 但艾希+魔甘娜的強勢程度 逼得GRX必須在5選拿貪肯奇扛壓 讓錯位的價值降低很多 使得閃電狼BP完就取得上風 3.打野的選擇 回頭來說 為什麼GRX要這麼早亮卡瑪呢 我覺得是在ban角後 遇到魔甘娜沒有一個適合盲選的打野選擇 不過後來選的趙信是挺有意思的 也作為節奏點讓GRX前期互有往來 4.第二階段BP 因為第一階段BP的結果GRX就頗劣勢的 所以FW只需要減少不安定因子 偏向打團的組合把對手可能的分帶點卡蜜兒ban掉 以及ban掉塔莉亞 怕前面趙信+塔莉亞滾雪球能力太強 GRX這邊就頗頭疼的了 ban掉maple的阿祈爾跟為了選吶兒ban掉賽恩我覺得都還算合理 但5選貪肯奇這點真的很無奈 只能說FW2選艾希選太好了 總而言之 我覺得第一場GRX低估了魔甘娜的影響力 下一場也很快進行修正 第二場 FW(藍)　　　　　　　　　GRX(紅) 第一階段ban 銳空　特朗德　歐拉夫　　斯溫　凱莎 魔甘娜 第一階段pick 法洛士　　　　　　　　　貪肯奇 史瓦尼 史加納 阿祈爾　　　　　塔莉亞 第二階段ban 凱特琳　燼　　　　 　瑟雷西 布郎姆 第二階段pick 亞歷斯塔 鄂爾 吉茵珂絲 慎 這場我覺得第一階段BP雙方都拿到滿意的東西 FW拿到核心的法洛士 史加納可以做為前期的節奏點 相較於其他兩個位置比較偏前期 選了阿祈爾可以做為後期的保障 GRX這邊拿到貪肯奇應對強控 也避免對手拿到法洛士+貪肯奇的組合 史瓦尼跟塔莉亞也很符合GRX的相性 中野好做事讓上下可以carry 這樣的對位選角已經很不錯 硬是要說有什麼可以選更好點 或許GRX3選可以選個更激進的阿祈爾康特pick 或是3選拿AD 直接選出強勢的雙人線 在ban對手2個輔助 不過這樣的對位選角已經很符合GRX選手相性 GRX也很喜歡拿AD去扛Ban 關鍵就看第二階段BP 第二階段BP兩邊也都合情合理 FW ban掉貪肯奇兩個AD好夥伴凱特琳跟燼 GRX ban掉噁心的瑟雷西防止與史加納的combo 也按掉布郎姆防止法洛士+布郎姆碰撞強力的壓線組合 比較爭議的點應該是GRX的5選 我覺得把ID遮住的話 拿慎是個可以接受的選擇 畢竟可以喝止前面FW很好做事的下路陣容 並且是個對位鄂爾的好選擇 雖然陣容很偏前期 但有共同的目標 處理得好兩個半球流雪球滾動速度相當快 但容錯率比較低 對上FW這種抓機會很強的隊伍需要非常小心 只是看ID的話 GRX這樣選似乎不太能用他們唯一相較之下比較強的上路打出優勢 但這場如果硬要直接讓GRX的5選拿其他鬥士 我覺得風險也挺高的 雖然FW的中路是阿祈爾 前面不太能跑線做事 但史加納、法洛士跟亞歷斯塔給沒有位移的AD壓力相當大 比賽過程也體現了 慎如果換成了其他需要發育的鬥士 我相信下路會炸更快 所以我覺得慎這個pick應該是GRX在按下吉茵珂絲就有所規劃 如果這個局GRX想要圍繞著PK去做個41分推的局 4選應該會選個比較機動性強的AD 5選再選擇好對應的鬥士 但能選的AD角色已經不多(EZ、剎雅) 選了也很難對線 有所取捨下GRX才選擇第二場這樣的組合 只能說閃電狼準備的BP方向相當好 逼迫GRX選擇了很偏前期、容錯率很低的組合 第三場 FW(藍)　　　　　　　　　GRX(紅) 第一階段ban 銳空　特朗德　歐拉夫　　斯溫　史瓦尼 史加納 第一階段pick 魔甘娜　　　　　　　　　凱莎 札克 凱特琳 鄂爾 　　　　　卡瑪 第二階段ban 慎　塔莉亞　　　　 　阿祈爾 柔依 第二階段pick 加里歐 卡力斯 卡莎碧雅 賽恩 我覺得最後這把改變策略放手一搏相當好 但我覺得整體選下來有2個大問題 1.為什麼會選擇ban掉史加納而不是ban魔甘娜 2.拿凱莎但是組不出凱莎適合的組合 先談談第1個問題 照理來說讓FW首選魔甘娜 又按掉這麼多JG的情況下 應該要準備個合適的JG角色應對魔甘娜 我覺得選札克很差 札克真的很難打魔甘娜 但剩下再這版本能玩的JG真的不多 頂多就札克、酒桶、嘉文、卡力斯 可能是考量選手角色池的關係才選札克 但我覺得問題搞得這麼複雜 Ban掉魔甘娜可以讓事情變單純 給FW首搶凱莎或史加納 還可以用凱特琳或法洛士前面壓制凱莎 JG也可以比較放心的選扎克 比較好做事 或是直接拿史加納也行 再來談談第2個問題 這幾天凱莎在各大賽區出場率滿頻繁的 凱莎很吃有開團技能的組合 不管是下路有個硬CC開團輔助(亞歷斯塔或魔甘娜(還可以上盾)) 或是具有戰場切割能力(特朗德、塔莉雅、吸血鬼) 或是上路主動開團能力強(鄂爾) 這場GRX穩定開團僅有札克 其他就沒有什麼可以切割戰場或開戰的角色 只有賽恩 但相較於鄂爾對凱莎的配合度差滿多的 我覺得GRX在2選應該要嘗試拿下鄂爾 鄂爾跟凱莎相性很搭 賽季中PK玩得也很好 這幾場下來火龍玩的狀態也不錯 也可以搶下來逼火龍拿其他角色 札克放到下面選也不太會有人想Ban 並且可以重新檢視札克是否合適 FW也不太可能第二階段再按打野角色 從另一個角度看這問題 我甚至覺得或許GRX可以大膽點放凱莎給FW 選出一個下路凱特琳或法洛士強勢線來壓制前期的凱莎跟魔甘娜 或許比較符合GRX的遊戲風格及陣容相性 我覺得第三把很可惜 應該有更多選擇可以嘗試看看 當然我們也只能馬後炮說說 後勤一定比我們更了解選手狀況 以上提供些意見給大家討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.72.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1524415208.A.971.html ※ 編輯: silly7995 (1.169.72.189), 04/23/2018 00:40:37
推
04/23 00:42, 6年前 , 1F
這裡都銅牌啦 你以為幾個人看得懂
04/23 00:42, 1F
推
04/23 00:43, 6年前 , 2F
推
04/23 00:43, 2F
※ 編輯: silly7995 (1.169.72.189), 04/23/2018 00:43:47
推
04/23 00:44, 6年前 , 3F
推y
04/23 00:44, 3F
推
04/23 00:45, 6年前 , 4F
推silly
04/23 00:45, 4F
推
04/23 00:47, 6年前 , 5F
我記得叉燒選前是說要嘛全開輔助、要嘛全ban
04/23 00:47, 5F
推
04/23 00:48, 6年前 , 6F
push
04/23 00:48, 6F
推
04/23 00:48, 6年前 , 7F
以我純馬後炮的感覺 同樣陣容交換給FW也是會贏
04/23 00:48, 7F
→
04/23 00:52, 6年前 , 8F
第三場他們就是要逼fw凱莎魔甘娜二選一 只放一隻等
04/23 00:52, 8F
噓
04/23 00:52, 6年前 , 9F
你去看比賽文推文 第一場選完全部人一致吹捧劉導BP
04/23 00:52, 9F
→
04/23 00:52, 6年前 , 10F
於別人拿op角自己沒拿
04/23 00:52, 10F
→
04/23 00:52, 6年前 , 11F
最後還是結果論 贏最大 LUl
04/23 00:52, 11F
推
04/23 00:54, 6年前 , 12F
贏了劉導猛，輸了選手爛
04/23 00:54, 12F
推
04/23 00:54, 6年前 , 13F
TOYZ之前還說隊伍不BAN阿齊爾有應對方法 結果 呵呵
04/23 00:54, 13F
→
04/23 00:55, 6年前 , 14F
是combo 不是cambo
04/23 00:55, 14F
※ 編輯: silly7995 (1.169.72.189), 04/23/2018 00:56:56
推
04/23 01:02, 6年前 , 15F
比賽真的狂吹劉導bp, 看起來就中規中矩阿
04/23 01:02, 15F
推
04/23 01:07, 6年前 , 16F
／推推
04/23 01:07, 16F
推
04/23 01:08, 6年前 , 17F
我覺得G3 魔甘娜被按掉的話，FW就會首搶凱莎了
04/23 01:08, 17F
推
04/23 01:13, 6年前 , 18F
推Silly 偶像
04/23 01:13, 18F
推
04/23 01:21, 6年前 , 19F
id差距啊 早說媽寶太猛 ban哪隻都一樣啦
04/23 01:21, 19F
推
04/23 01:28, 6年前 , 20F
劉導能應付的是wako阿祈爾 不是maple阿祈爾
04/23 01:28, 20F
推
04/23 01:28, 6年前 , 21F
認真分析 good
04/23 01:28, 21F
推
04/23 01:36, 6年前 , 22F
G尷尬很習慣以下路為攻擊點位來設計戰術，我覺得他
04/23 01:36, 22F
推
04/23 01:36, 6年前 , 23F
後選個札克給魔甘娜counter真的問號
04/23 01:36, 23F
→
04/23 01:36, 6年前 , 24F
們可以試試以上路鬥士分推為主的戰術，PK的能力夠，
04/23 01:36, 24F
→
04/23 01:36, 6年前 , 25F
以他為核心的戰術是值得一試的
04/23 01:36, 25F
推
04/23 01:40, 6年前 , 26F
是silly ～～ 好久不見
04/23 01:40, 26F
推
04/23 01:50, 6年前 , 27F
打贏說bp很強 打輸說劉導神bp神劇本
04/23 01:50, 27F
推
04/23 03:03, 6年前 , 28F
魔甘娜不好處理 game3交易失敗 且GRX都會莫名送頭
04/23 03:03, 28F
推
04/23 04:12, 6年前 , 29F
推
04/23 04:12, 29F
推
04/23 06:10, 6年前 , 30F
推
04/23 06:10, 30F
推
04/23 06:50, 6年前 , 31F
推
04/23 06:50, 31F
推
04/23 07:32, 6年前 , 32F
推
04/23 07:32, 32F
→
04/23 07:37, 6年前 , 33F
實力差距 無關BAN角 魔甘那+艾希 世界賽一定打不贏
04/23 07:37, 33F
→
04/23 07:38, 6年前 , 34F
放凱莎也是 世界賽一定打不贏 但一樣屌虐lms
04/23 07:38, 34F
推
04/23 07:44, 6年前 , 35F
推
04/23 07:44, 35F
推
04/23 07:55, 6年前 , 36F
相信凱莎強無敵啊 然後炸穿
04/23 07:55, 36F
推
04/23 08:05, 6年前 , 37F
推用心分析
04/23 08:05, 37F
推
04/23 08:28, 6年前 , 38F
斯溫全ban 所以candy跟史迪奇腳色池都沒這隻嗎?
04/23 08:28, 38F
推
04/23 08:56, 6年前 , 39F
認同第三場不能ban魔甘娜，擺明就是要逼你二選一
04/23 08:56, 39F
推
04/23 09:04, 6年前 , 40F
凱莎強前提是會用吧
04/23 09:04, 40F
推
04/23 09:05, 6年前 , 41F
沒鬥士體系真的可惜..
04/23 09:05, 41F
推
04/23 09:26, 6年前 , 42F
認真分析推 看到札克也是滿頭問號 結果跟預料中長
04/23 09:26, 42F
→
04/23 09:26, 6年前 , 43F
得一樣啊…
04/23 09:26, 43F
推
04/23 09:28, 6年前 , 44F
札克開失敗的時候 GRX還壓上去打送光光最迷
04/23 09:28, 44F
推
04/23 09:44, 6年前 , 45F
推
04/23 09:44, 45F
噓
04/23 09:57, 6年前 , 46F
我覺得第一場bp還好 糖果害整個bp都假的 根本戳
04/23 09:57, 46F
推
04/23 10:05, 6年前 , 47F
推分析
04/23 10:05, 47F
推
04/23 10:11, 6年前 , 48F
三場都有得打啊 選手差距
04/23 10:11, 48F
推
04/23 10:23, 6年前 , 49F
推
04/23 10:23, 49F
推
04/23 11:16, 6年前 , 50F
選札克就只能等魔甘把黑盾繳掉才有機會反開一波
04/23 11:16, 50F
推
04/23 11:32, 6年前 , 51F
札克不跳的話 魔甘娜怎麼會繳盾 只能期待宏宏白目阿
04/23 11:32, 51F
推
04/23 13:33, 6年前 , 52F
卡瑪Q要拆頓啊
04/23 13:33, 52F
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