Re: [閒聊] 大將其實沒很強...

看板LoL作者 (Hayashi Eriha)時間7年前 (2017/03/07 09:22), 7年前編輯推噓26(2828)
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※ 引述《lovekula (驚濤裂岸淡水河)》之銘言: 雖然算是老生常談,不過還是得幫大將平反一下。 大將的單挑技巧,團戰走位,甚至支援速度跟配合都不見得有西門強, 但是有大將的AHQ還是>西門領軍的AHQ,現在差的只是戰術轉型和磨合。 大將扛中路不代表讓AHQ整體的實力提升,只是讓AHQ的戰術上更加靈活。 沒錯,我門台服三大劫神,我門隨手一個萬能牌搶一條巴龍,我門單殺faker兩次, 可是那又怎樣? "跑線支援強"跟"因為我main爆線所以只能去下路逛街"不太一樣吧? 與其說我門角色池淺,不如說"只要對面的中路是正常人,拿甚麼角色西門都會輸線", 在這個前提下,甚麼朵拉啦,茲茲茲啦,這類的選角還有必要嗎? 反正都是要輸線到扛一到兩次的被塔殺嘗試的,為何不選麗珊卓和馬哈哈? 不是門門不想拿團戰主流carry角,只是他的對線能力導致他如果不跑線 幾乎100%就是被壓到塔下等著被對面call JG操的結果。 接下來就不外乎: 1.Call老山->先call的那邊就是等著被反蹲,Ziv不可能屌你除非想一洞變兩洞, 下路雙A組合除非虐菜(其實憑良心說連虐菜都有點不穩),不然就是小夜夜繞野區 或河道做視野(然後變戰犯),放小安被poke的滿臉血撿幾隻兵回家。 2.龜塔下自保,用自己bait對面中路JG,讓老山有開戰主動權,或是跟夜夜野輔抓對面 JG或做好防守視野打下一波。 ->通常是這樣。 不跑線的結果太過被動,所以門門的AHQ體系傾向於自己開戰,在三等前建立起視野 和JG的等級經濟優勢,在對方輪轉不順的時候策動一波對方下路或野區的擊殺來打開風向。 因為平心而論,小安只要下路不爆線,在3打3或2打2的小規模的團戰操作還是一流的, 雖然一波打完之後偶爾會87個那麼幾下,然後固定班底家維就又有通告上了。 靠著老山的野區侵略和小規模碰撞的各種不科學會戰,西門體系的AHQ就足以在LMS 穩穩的抓緊一張門票了;但是做為團隊的戰術核心的中路如果不做出任何改變, 或甚至硬操作(微操作就不提了)水準隨年齡逐漸下滑的情況下,AHQ這支戰隊很難走得 更遠,原因簡易明瞭: 1.沒有在給你天天過年的啦,連猴子都知道你會跑線,再怎麼沒用猴子的應該也能熬成 森林大金剛了吧? (LMS第三名以後的隊伍我們就不提了,光硬體就打不贏。) 2.上路大坦互洗傷害的這個趨勢在短時間內還沒有改變的跡象,在最強的Ziv不能成為 輸出點位的情況下,中路選個自保或硬CC的功能角(而且100%輸線,沒頭就沒輸出), 要poke大概只能擲筊看看老山是不是屌打對面JG,或小安請神上身而且晚上睡飽。 3.沒有碰撞就拿不到塔。要不是佛心Rito一招佛光普照打死換線狗,我看JT型的隊伍 光是愛的魔力轉線線就可以繞暈起Q,更別提有一路兵線還受重力影響只會被壓。 ==== 那麼,大將好處都有啥?誰說對了記他一點。 1.被講到爛的解放老山。 並不是說西門打中路,老山就住在六鳥家不走了; 只是上面說過,門門只有兩個大招->放塔跑線 or 塔下Bait反打。 前者老山不得不補線/摸對方JG動向,或是尬廣跟上跳洽洽; 後者不上就是西門獻頭,家維被double,小安繼續當沒事在撿兵。 人家根本不用抓你打野動向的,只要河道有眼,AHQ野輔就是在中下間的野區。 現在大將能扛住中路,就算跑線慢還偶爾會被抓也沒差;老山揉了揉被門門吸腫的 奶頭終於可以去各種反野,野區碰撞,繞背,爭奪進攻視野,甚至配合夜夜單抓。 啊對面的中路呢? 被大將的大肌肌扛著。 人不用到就很安心。 2.固定戰犯家維。 讓隊伍中最重要的輸出路變成CC放置機本身就是自縛手腳的一件事。 把札哈(還有其他開戰角)還給夜夜,讓中路這個有經濟的位置能打出輸出是一大進步。 雖然也導致夜夜必須又保排又開戰又排眼又插眼,簡直就是不被單抓老天無眼。 無論如何,能拿出站樁法師的隊伍才是正面大團戰的王道,國際賽真的沒那麼多 眼位佈得跟李星一樣讓你整天肛得絕頂升天的隊伍啦。 3.防守時更有韌性。門門甚麼都好,會唱歌會跑線薇操強練習久,就是打線不行。 一個中塔開局就記一點的隊伍沒有建立前期優勢就真的只能靠不科學會戰和單抓了。 大逆風裝備落後還能各種開團各種反打是好事,可是小逆風中路會先爆導致 失去野區的控制真的不是。 在野怪給予的經濟和經驗在當前版本越來越重要的情況下,中外塔真的是兵家必爭之地, 放塔拿頭對於中外塔來說絕對是大虧(當然對於某些猛抱團,佈眼必被單抓,兵線極爛 還硬要游走被開的後段隊伍來說大概也沒差啦。)。 先爆下塔,大家就藍區見真章嘛,打團AHQ還怕誰。(小安:我收個線ㄛ) 先爆上塔,Ziv一定TP傳下,大家換完之後小龍/河道再打過嘛。(Ziv被單殺記三點) =========== 大概這樣啦,覺得太長懶得看ㄛ的版友只看最後一句就好: 還我西門== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.172.41.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1488849746.A.5F0.html

03/07 09:31, , 1F
以為你在認真分析 直到最後一句...
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有什麼問題嗎

03/07 09:32, , 2F
原來LMS其他中路都不是正常人
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這我就不多說了,雖然不會被吉可是有些事講得太明白傷感情

03/07 09:36, , 3F
台灣中路除了媽寶之外有正常人?
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大概這樣

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還我西門= =
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03/07 09:43, , 5F
還我西門= = 誰他媽再不加空格我肛他全家
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03/07 09:46, , 6F
反串得不錯
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國際賽大將打看看,打後段隊伍讓門門上來插花嘛,反正都是屌打。

03/07 09:47, , 7F
西門S6的時候真的一直輸線啊
03/07 09:47, 7F
西門main爆線啊,他自己說的。

03/07 09:51, , 8F
西門:幹 講這麼多 還不是要給我
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03/07 09:51, , 9F
而且吹捧西門會戰支援好的 都忘記國際賽怎麼被電的
03/07 09:51, 9F
1.人有到位因為角色打不贏 2.中路爆太快大家ARAM跳洽洽,無所謂支不支援 ※ 編輯: dodosteve (104.172.41.232), 03/07/2017 09:59:28

03/07 09:59, , 10F
其實說的蠻精闢的
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03/07 10:00, , 11F
說的滿好的給推
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03/07 10:01, , 12F
簡單說現在版本太重視線路的推送,西門的對線這麼爛
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03/07 10:01, , 13F
實在沒上場空間!就算他的意識 會戰好,彌補不了被壓
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03/07 10:02, , 14F
在塔下的傷害
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03/07 10:03, , 15F
Q1
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03/07 10:04, , 16F
還我西門= =
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03/07 10:05, , 17F
國外隊伍不像國內先輸一萬還能隨便逆轉
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03/07 10:06, , 18F
隊伍成績重要,只要有成績就會有更多粉絲,而不是
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03/07 10:06, , 19F
為了舊的那個導致隊伍慢慢崩壞
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03/07 10:10, , 20F
講得不錯
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03/07 10:12, , 21F
拿什麼角色西門都會輸線 光這一點ahq就會超級不穩
03/07 10:12, 21F

03/07 10:15, , 22F
固定班底家維XD
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03/07 10:32, , 23F
精闢
03/07 10:32, 23F

03/07 10:36, , 24F
03/07 10:36, 24F

03/07 10:49, , 25F
還不錯 退個
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03/07 10:51, , 26F
你錯字有點多
03/07 10:51, 26F

03/07 11:14, , 27F
有理,有梗
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03/07 11:28, , 28F
中肯給推
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03/07 11:43, , 29F
推推
03/07 11:43, 29F

03/07 12:23, , 30F
還我西門= p
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03/07 12:39, , 31F
有梗有理推你
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03/07 13:30, , 32F
推個
03/07 13:30, 32F

03/07 14:26, , 33F
老山現在手好了操作真的是很猛,就算沒有優勢,經濟
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03/07 14:26, , 34F
持平也能靠意識跟操作打很多傷害,而且在ad不容易一
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03/07 14:26, , 35F
個人扛起後期傷害的版本,中野後期能打多少傷害很關
03/07 14:26, 35F

03/07 14:27, , 36F
鍵,只要沒被對面兩等雙閃殺的話大將打線真的猛
03/07 14:27, 36F

03/07 14:51, , 37F
換我c悶
03/07 14:51, 37F

03/07 21:02, , 38F
有笑有推
03/07 21:02, 38F
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