Re: [閒聊] 綠茶實況簡單整理(部分節錄持續更新)

看板LoL作者 (秋心)時間7年前 (2016/10/25 22:43), 7年前編輯推噓3(12推 9噓 33→)
留言54則, 25人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《coolplus (cool)》之銘言： : 這是隨便GOOGLE都會找到的資料: : SSG Crown: : http://lol.gamepedia.com/Crown/Champion_Statistics : 2016 LCK用過的: : 維克特/法洛士/LULU/蛇女/R72/Leb/庫奇/極靈/阿麗/GP/TF/血鬼/卡瑪/艾克/雷茲/冰鳥 : 共16隻 : S6 WC : 維克特/蛇女/雷茲/法洛士/球女 : 共5隻 : 扣掉2邊重複的, 皇冠哥會用的角色就已經17隻了, 只會維克特? : ======================================= : 難怪AHQ的情蒐要靠EDG了, 完全不行 你都會貼了 http://lol.gamepedia.com/Crown/Champion_Statistics#Summer 皇冠夏季 40 場 12 隻 最常用維克特 15 場 季後賽 5 場 2 隻維克特 + 麗珊卓 http://lol.gamepedia.com/Westdoor/Champion_Statistics#Summer 西門夏季 28 場 9 隻 最常用麗珊卓 8 場 季後賽 8 場 4 隻塔莉亞、逆命、卡薩丁、麗珊卓 綠茶講法以概觀來說沒啥問題啊... 另外 2016 WC 皇冠 12 場 5 隻 5 場維克特 西門 5 場 3 隻最多的也才 2 場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.48.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1477406611.A.3B4.html
→
10/25 22:45, , 1F
我是沒看三星比賽 三星打比賽要藍方自ban星朵拉嗎
10/25 22:45, 1F
噓
10/25 22:46, , 2F
哈哈西粉哈哈
10/25 22:46, 2F
噓
10/25 22:46, , 3F
重點好像不是幾隻耶
10/25 22:46, 3F
幾隻是原 PO 自己要貼的 選這數據的也不是我=.= ※ 編輯: choosin (36.225.48.177), 10/25/2016 22:47:23
→
10/25 22:46, , 4F
一樓ㄏㄏ
10/25 22:46, 4F
推
10/25 22:48, , 5F
coolplus列出來是"會用的"沒錯啊
10/25 22:48, 5F
推
10/25 22:49, , 6F
我是覺得應該說會的meta角太少
10/25 22:49, 6F
雖然不是這篇的重點(我只是單純反應前文自己提的數據並不能支持自己的論述) 不過我認為會有這種印象倒不是 meta 腳太少 而是太容易被預測 以季賽來看至少弗拉迪米爾、卡莎碧雅等 WC 熱門程度也還算不錯 (堪撐 meta) 但看個幾場你就知道就算西門會他們選的機率也不高 我猜想也許是他們那套偏好選團練勝率高的選角策略導致的 或許容易被預測是有壞處 如果進得了 BO 賽事 可能就會遭遇類似 ROX 被禁 MF 或是像 AHQ 自己之前被禁逆命讓二追三的困境 但這次根本也來不及發生就被淘汰 小組賽看到的還是選手實力、臨場紀律的問題更大
推
10/25 22:53, , 7F
這次西門角色池問題老實說還好 除了那場拿阿麗很蠢
10/25 22:53, 7F
→
10/25 22:54, , 8F
可是西門這次出手的只有3隻 還有2隻在meta外
10/25 22:54, 8F
→
10/25 22:54, , 9F
其他場至少還拿得出meta角馬爾哈哈 然後打EDG被逆
10/25 22:54, 9F
→
10/25 22:55, , 10F
轉的那場他逆命也沒出什麼問題
10/25 22:55, 10F
→
10/25 22:55, , 11F
只說WC crown拿出的除了法洛士都算在meta內吧
10/25 22:55, 11F
→
10/25 22:56, , 12F
事實就是低估了雷茲+不敢拿蛇女
10/25 22:56, 12F
→
10/25 22:56, , 13F
說到底妳定義的Meta內Meta外依據到底是什麼
10/25 22:56, 13F
→
10/25 22:58, , 14F
meta不是韓國玩的角色就是嗎？現在輔助好運姐正夯
10/25 22:58, 14F
推
10/25 22:59, , 15F
前冠軍成員們:逆命不是很好的選擇 不過好像也沒了
10/25 22:59, 15F
→
10/25 22:59, , 16F
定義是韓國角色就不用討論了皇冠出努努中路也是Meta
10/25 22:59, 16F
→
10/25 23:00, , 17F
要我給個定義的話 T1的角色就算meta角吧
10/25 23:00, 17F
推
10/25 23:00, , 18F
反正西門練再多不敢拿出來等於沒練
10/25 23:00, 18F
→
10/25 23:01, , 19F
是否是meta角會反映在bp率上吧 真的很強怎麼會沒人
10/25 23:01, 19F
→
10/25 23:04, , 20F
其實定義本來就很模糊 這麼說MF 算T1 SUP嗎?
10/25 23:04, 20F
→
10/25 23:04, , 21F
所以球女只比法洛士多兩場，勝率低20%，他就Meta角
10/25 23:04, 21F
→
10/25 23:05, , 22F
但法洛士卻不是？你是這個意思嗎？
10/25 23:05, 22F
→
10/25 23:05, , 23F
Crown如果真的拿出努努中路我倒是很期待看他要怎麼
10/25 23:05, 23F
→
10/25 23:05, , 24F
跟雷茲這種T1角色對線
10/25 23:05, 24F
→
10/25 23:06, , 25F
馬哈 阿麗 其他中路都有選過
10/25 23:06, 25F
推
10/25 23:09, , 26F
是前一篇的原PO先拿幾隻出來講的吧 不過認真就輸了
10/25 23:09, 26F
噓
10/25 23:10, , 27F
紅明顯 一開始的文章是綠茶提到說Crown角色池只有維
10/25 23:10, 27F
→
10/25 23:10, , 28F
克特 蛇女 而cool大是拿資料顯示他並非只會拿那兩隻
10/25 23:10, 28F
→
10/25 23:10, , 29F
沒有要跟西門比較的意思吧
10/25 23:10, 29F
綠茶會講皇冠就是回西門腳色池問題 coolplus 才拿數據反駁皇冠只會玩維克特 (綠茶論點) 但這份數據以 coolplus 整理的有玩得數量比例來說跟西門差不多 再加上超高比率的維克特選擇率反而支持了綠茶的論點...
推
10/25 23:10, , 30F
MF專門拿來打特定角色很難定義tier吧
10/25 23:10, 30F
但沒掌握到打不了zyra不就跟不知道meta一樣嗎....
推
10/25 23:11, , 31F
你去那篇說絕對不是要跟西門比啊XDDDD
10/25 23:11, 31F
※ 編輯: choosin (36.225.48.177), 10/25/2016 23:21:16
→
10/25 23:16, , 32F
阿 球女這個確實是口誤 她跟法洛士和麗珊卓一樣 在
10/25 23:16, 32F
→
10/25 23:16, , 33F
我的認知裡都是搭配特定陣容的選角
10/25 23:16, 33F
※ 編輯: choosin (36.225.48.177), 10/25/2016 23:21:48 ※ 編輯: choosin (36.225.48.177), 10/25/2016 23:35:52
噓
10/25 23:30, , 34F
要是西門有像crown的維克特那麼強的角色鄉民會噴?
10/25 23:30, 34F
噓
10/25 23:34, , 35F
況且lck和lms等級能比?
10/25 23:34, 35F
這數據是上一篇自己提的 你也找不到皇冠打 LMS 的紀錄或是西門打 LCK 的紀錄 世界賽紀錄對比也支持綠茶論點 然後這篇根本沒提到西門優劣 輸了你想噴就噴 但去對的文章吧 ※ 編輯: choosin (36.225.48.177), 10/25/2016 23:38:23
→
10/25 23:38, , 36F
比這沒意義 就算西門lms有玩 但確實玩得普通 而且
10/25 23:38, 36F
→
10/25 23:39, , 37F
比賽時能拿得出手才有實際的效果
10/25 23:39, 37F
→
10/25 23:50, , 38F
原來角色池不用看選手本身玩得如何,只要拿出過就算
10/25 23:50, 38F
這算法就是前文的主張 想反應你也可以去那篇推文.... 我也不覺得看皇冠在 LCK 出過 1x 隻就等於綠茶說他玩維克特的說法不對
推
10/25 23:52, , 39F
因為人家拿那兩隻能carry
10/25 23:52, 39F
→
10/25 23:53, , 40F
沒比較優劣那出越多角色不是越強 根本沒意義
10/25 23:53, 40F
→
10/25 23:53, , 41F
也要看玩得如何吧...
10/25 23:53, 41F
同意阿 管他幾隻 打得贏比賽 拿得到冠軍 就算皇冠每場都 viktor 也沒人能講啥 ※ 編輯: choosin (36.225.48.177), 10/26/2016 00:02:20
推
10/25 23:57, , 42F
而且crown是因為那2隻符合meta才選不是只會那2隻ok?
10/25 23:57, 42F
推
10/26 00:21, , 43F
貼數據給推
10/26 00:21, 43F
→
10/26 00:26, , 44F
明顯他就不是只會玩維克特 到底在嘴硬甚麼??
10/26 00:26, 44F
噓
10/26 00:56, , 45F
西粉硬要凹 ㄏㄏ 明年出國記得幫這裡代購啊！
10/26 00:56, 45F
噓
10/26 07:57, , 46F
反正西門萬年只會那些角 看都看逆
10/26 07:57, 46F
噓
10/26 10:12, , 47F
翻譯：好啦 角色池不淺 他就是比別人爛
10/26 10:12, 47F
噓
10/26 10:15, , 48F
腳色池淺意思:會的英雄不多，而非短期比賽選的少
10/26 10:15, 48F
拜託看文 拿這數據出來的是前文 你要用其他方法討論腳色池我沒意見
→
10/26 10:16, , 49F
你貼這種短期賽數據的盲點:選手因戰術只選那幾隻
10/26 10:16, 49F
→
10/26 10:17, , 50F
而非只會使用這幾隻，若看短期賽數據,FAKER跟ROX打
10/26 10:17, 50F
→
10/26 10:18, , 51F
BO5也只用了3隻英雄，因此說faker腳色池跟西門一樣?
10/26 10:18, 51F
→
10/26 10:21, , 52F
Ahq的心態:別人猛是因main角剛巧是meta角
10/26 10:21, 52F
→
10/26 10:22, , 53F
把別人想得跟自己一樣，平常不練新角等meta來carry
10/26 10:22, 53F
推
10/26 18:14, , 54F
推
10/26 18:14, 54F
※ 編輯: choosin (1.160.80.141), 10/27/2016 20:48:56
‣ 更多 choosin 的文章
文章代碼(AID): #1O3s-JEq (LoL)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 choosin 的文章
文章代碼(AID): #1O3s-JEq (LoL)