Re: [閒聊] 聊一下 SKT vs FW B/P以及戰術策略

看板LoL作者 (輕舞飛颺)時間9年前 (2016/10/10 17:05), 9年前編輯推噓13(16推 3噓 30→)
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※ 引述《jungKK (Net)》之銘言： : 這次不發廢文。 : FW的BP被SKT掐住了 : 技高一籌的心理B/P : 相信許多觀眾、其他隊的選手，甚至場上的選手以及叉燒 : 都沒想到Faker的last pick是Liss。 : 大部分人應該都覺得一如往常， : Faker想要拿個counter位跟對面(Maple)對決。 : 小弟認為這個套路有點像是ahq戰術的超級強化版。 : 中路避戰，拚支援，試著打崩FW其他線， : 再加上強大的營運能力跟戰術策略，掐住FW。 : 不管Faker跟Maple的對決如何 : FW贏game一貫的手法就是要讓中野發揮。 : 選了一個難以讓中路打出play的Liss， : 就是一種要把閃電狼掐住的戰術。 : 讓SKT使出這套戰術的FW的確也是很值得讚賞。 : 大家也想不到Faker會放棄對決的機會，選擇這樣的打法吧。 : 至於討論一下FW的ban : 其實都是不無道理的 : 卡瑪 枷蘿 因為FW不想讓下路被打穿，所以ban這兩隻打線特別強的角色 : 雷茲 這隻藍方自ban是因為打SKT不適合出，雷茲遇到有紀律的隊伍容易被針對 : 　　 但是以FW的角度來講，這隻被Faker選了會無法料理。 : SKT的ban/pick 看似平凡卻把FW掐住了 : Ban : 牛 蛇蛇愛用，而且逆轉好用。 : Nid 這隻給Karsa用會太靈活，難以預測。 : Syndra 不想讓Maple有Carry的機會 : 剩下pick就是完爆 : 1藍 : 凱特琳 : NL main角 FW一貫套路 : 2紫 : 歐拉夫 : 一線角，SKT愛用套路 : 娜米 : EZ已經確定選得到 就把娜米選起來 : 這輪pick很穩地選了兩個亮給對面也無所謂的 : 而且明顯逼Karsa玩李星或者其他不熟的 : 把難題完全丟給叉燒 : 3藍 : 波比 : MMD就只會玩這隻 : 李星 : 不想冒著蠍子或者其他隻的風險，還是選了李星。 : 4紫 : 特朗德 : 波比康特 贏線保證 : EZ : 一線角 讓你抓不到 : 5藍 : 維克特 : 選無可選的安全牌 導致最後敗因 : 6紫 : 麗珊卓 : 關鍵pick，整個毀掉了FW的勝利方程式。 : 老實說這場如果Maple選了龍獸，Faker還是選Liss，這樣子FW會稍微順一點， : 但我想如果Maple選了龍獸，kkoma就會要Faker選刺客針對或蛇女單打了。 : 在退無可退的情況下 : 叉燒選擇打了安全牌 : 最後卻輸了 : 只能說兩邊選手陣容能力還是有一些差距 : KKOMA的操作空間比較廣。 : KKOMA勝。 : 如果叉燒敢賭，不先拿波比， : 賭給MMD或Maple一個counter pick，(因為KKOMA可能會因此改變選角順序 : 可能會不一樣，當然也有可能輸更慘就是了。 : 當然也是事後諸葛才能讚嘆KKOMA的B/P。 : SKT真的很厲害啊。 腳色池超淺，五路都是，只有中路勉強及格 上路：艾克波比 其他不敢拿 打野：李星蜘蛛 其他醬油(不會歐拉夫有點傷 中路：雷茲 龍獸 星朵拉 維克特 馬爾 EZ 法洛士 血鬼 蛇女(少拿) 逆命 麗珊卓(有拿過嗎?) AD：凱特 EZ 燼 SUP：牛 其他醬油 (幹 剛打了一串BP策略，覺得太長全刪了) 前言： 以我的OP腳程度排名應該是 奈德麗 > 星朵拉 > 龍獸 = 雷茲 > 歐拉夫 = 牛 (卡瑪不確定) 有首搶的價值 其他腳色都可以互相抗衡，譬如： 李星蜘蛛 凱能杰西藍寶 凱特琳jinxEZ (卡瑪娜米放這邊) 總而言之，閃電狼BP有幾個弱點： 1.幾個關鍵角色拿不出來： 吶兒、藍寶、杰西、凱能、歐拉夫 其中不會歐拉夫最傷， 前中後期野區都不怕李星，吃野快，GANK能力略差， 後期控不住的大坦，對面吃巴龍有壓力 2.怕被康特，不敢首搶腳色，浪費藍方優勢 龍獸雷茲不敢先拿，感覺媽寶缺乏像 鼻爾森 FAKER這種自信。 就算是我西，也敢首搶逆命，可是媽寶沒有這種角色 3.媽寶不會支援性高的角色 除了龍獸(還不敢先拿)，逆命、麗珊卓這種遊走型的都不會 必須要中路打出優勢才敢主動遊走。 4.拿不出上路輸出(JG出坦)的陣容(可能跟咖薩坦型爛有關)： 只拿波比對線會輸杰西、凱能、藍寶，很難取得邊線主導權。 這版本很講究對線，所以第一周閃電狼都選對線強勢角，結果各種被逆轉 第二周改選凱特琳這種後期很強對線也強的， 然後留給媽寶選康特(對線不輸後期也強的角色) 可惜SKT硬是要後選中路，導致媽寶被迫選了一個叉燒說沒贏過的維克特(？) MMD不會凱能杰西真的很傷，沒辦法讓媽寶選支援腳色(也可能他不會)來COVER上下路 媽寶動不了只能農的情況，下路直接被TP搞爆，FAKER根本長時間不在地圖上 戰術被SKT吃死死 事實上我覺得閃電狼對線實力不算很優耶，(還是FAKER太強?) 如果是媽寶拿麗珊卓，可以想像就是FAKER拿蛇女瘋狂壓制，逼咖薩要住中 FAKER如果在藍方，就是選星朵拉，被BAN就選蛇女，一種不怕康特的自信(雖然爆了一場 感覺心態上需要調整，相信自己的MAIN不會065 不然媽寶無法成為真正的世界級中路 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.18.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1476090354.A.121.html
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我覺得打野是他不選雪球角幫隊友拿優勢 投降比較快
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他會玩奈德利啊
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SKT這場對線太劣，中路都陪著打野到處插眼，下路輸慘，李星根本被看光光 四鳥都吃不到，奈德麗強阿，選不到而已XD ※ 編輯: a822305877 (114.47.18.94), 10/10/2016 17:14:38
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整個小組賽媽寶表現看起來只會雷茲龍獸 其他醬油
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咖薩坦型爛是因為中期傷害上路 ad補不起來
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不會支援? 當初塔莉亞拿假的喔..
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我覺得Maple支援中路不是拿不出來 而是不給拿吧
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選那種角色是要教給NL打傷害嗎?
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打skt能討論的很少 因爲都是預設上下路炸線
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如果龍獸排名那麼前面 那這場怎麼兩邊不拿？
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推
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我覺得球z分析的很對阿，因為只能靠媽寶帶風向，結
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果選了Viktor這種後期取向角導致前期野區被吃光
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推
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塔莉亞這版本炸裂 幫QQ
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推
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這場完全是視野被控制一直圍爐
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那場選角上下劣 拿到支援角是要往哪跑
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推
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大推這篇 就FW角色池只能這樣搞,大家以為FW冠軍隊?
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噓
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媽寶不會遊走? 是不給拿吧
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想拿啥都會Carry....真的想太多了
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推
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就算今天這場給你fw腳色池天賦點滿 每個都超猛也沒
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用 jg動向被看光光 野區自動爆炸 也同時炸到別路 要
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這場有維克特+凱特琳 扛到大後期會贏 就扛不住這樣.
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打啥？
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你選個維克特就是要前中期隊友都得扛 扛不住就崩
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去看看第一場skt跟fw skt弱勢怎樣給你搶視野 fw呢？
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推
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會輸就 咪咪爛跟蟲蟲，兩個都只有一隻腳色能看。
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推
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今日karsa對到經驗老到的雞哥踢到鐵板了
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試問FW這麼依賴他帶風向的隊伍 根本慢性自殺
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Karsa不擅坦角,MMD只有兩隻,在LMS就顯示出來了.到世
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而且這場維克特一開始單線打歪Faker吧 逼回家逼閃的
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如果媽寶真的要支援，就可以選麗珊卓、逆命啦。 不拿支援腳可能有很多原因，譬如MMD只能坦(?)，而塔莉亞已經不能出啦 我們是上帝視角，事實上faker根本常常不在，fw邊線當然就會打保守一點 當然，反過來說就是如果媽寶支援腳，faker就把你綁在中路，世界級中路就是這樣吧(? 或者就是扛住逆風，後期會戰打回來。 ※ 編輯: a822305877 (114.47.18.94), 10/10/2016 17:28:23
噓
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才打幾場是要拿出多少隻?
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界賽問題就被放更大了,蛇蛇沒牛在LMS還是吃的開.在
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推
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今天是卡薩被笨雞反野反到歪頭 動向被看光 完全無法
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去別路帶風向
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世界賽就變醬油了...也證明LMS下路競爭力真的不夠
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fw打中野連動，給媽寶一隻前期連動力不強維克特，剩
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karsa一個打olaf=被反到爆
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早就說LMS季賽快練腳，還是只想待在舒適圈
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不是單純選手拿不出角色那麼簡單而已 而是整個隊伍
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對於大局視野佈置意識完全屌輸skt
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練角也要看對手啊,能練東西成果有限.因為都是屌打
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噓
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甚麼叫不會歐拉夫?他隊友長這樣 他選歐拉夫還想打?
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看不到有到屌打，明明輸了幾場
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要練國內打JT AHQ就要練了 出國遇強隊還不趴地上
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別再怪強度不夠了，先學SKT的心態好嗎
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推
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這場就是 上路沒啥好選 不敢拿藍寶 沒拿過凱能 只打
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安全牌 雖然上路沒死很多 可是MMD貧瘠的角色池已經
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讓整個FW沒辦法發揮了
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推
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中路這樣你跟我說勉強及格 都快100分了
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推
10/10 17:56, , 48F
為何艾克不能出啊？
10/10 17:56, 48F
推
10/10 19:00, , 49F
拿波比又不先搶特朗得打SUP 結果被咬爆
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