Re: [閒聊] Dinter對於hke vs fw暫停的說法 就事論事
※ 引述《kikikinds (金瓜石小雞籠)》之銘言：
: 逐字稿看得比較清楚
: https://www.twitch.tv/dinterlolz/v/80054127
: 約2:21:30開始
: --------------------
: 時間讓我們回到三天前，LMS的現場。
: HKE對上閃電狼的BO2，HKE率先拿下一勝，一比零。
: 第二場也以二比一的人頭數領先中，此時蛇蛇進了HKE的野區想要做視野，
: 他已經走到紅buff裡面了，走出紅buff草的瞬間被我跟Olleh看到了，
: 因為我剛好在鳥那邊，看到蛇蛇，然後我們兩個就要夾死他。
其實這邊丁特說的是說錯的 大概他記錯或怎樣 蛇蛇出草時與丁特歐雷並沒有互相看到
去看VOD他們的走位就知道了 而且燈也沒PING 丁特往四鳥草前進 歐雷後退想按B回家
真正看到時是24秒時 下一秒歐雷就Q蛇蛇了
: 然後蛇蛇一被看到的時候，因為他前一刻他是…他不只進紅哦！
: 他進紅放視野之外他還想看石像，他人點到石像的位置。
: 然後他就在石像旁邊的牆被Olleh暈了。
: 然後我準備，我酒桶全招都在，W、Q、R、閃現，還帶個紅霸，我準備要夾死那個蛇蛇
: 結果就在那個時間，畫面黑白，不是我送頭死了，是閃電狼按下了暫停。
: 他們有選手按了暫停。然後當下我們很迷茫，不知道幹嘛，反正對面按暫停嘛！
: 我們就等，可能設備有問題，然後過了大概五分鐘左右大概有裁判過來說：
: 「欸…那個閃電狼蛇蛇斷線，所以我們這邊決定你們等一下開始之後要讓蛇蛇原地回家」
: 「你們兩個不能打他，要讓蛇蛇原地recall8秒不能打他。」
: 這是他們官方作出的決定哦！可是通常決定怎麼做？
: 他不會來問我們啊，就是裁判看那邊狀況怎麼樣，
: 然後可能閃電狼那邊有要求說要讓蛇蛇回家吧！
: 我後來聽到的是有要求要重賽，但我不知道是閃電狼要求的還是LMS官方要求的，
: 反正他們要求重賽然後後來改成要讓他recall8秒。
: 然後我說：「不行啊！怎麼可以！他進我野區拿視野，眼睛插來插去把我野區插滿，
: 然後發現自己要被夾就斷線，說要放他回家。」
: 不可能啊！你不可能放他8秒，因為他斷線頂多…
: 因為職業選手的手速…我們打比賽一定會把那個指令，暫停的指令叫做/PAUSE，
: 就我們比賽模式對話框打/PAUSE就會暫停了，任何一方任何一個人都可以打。
: 所以我們有個好習慣，因為設備隨時可能會故障嘛！網路也可能會延遲，
: 我們所有人都複製好，一有隊友狀況就「欸！暫停暫停」另一個馬上CTRL+V ENTER
: 多久？半秒吧！半秒就可以按暫停了吧！所以那個暫停的誤差了不起就給你算一秒。
: 我之前斷線過很多次啊！我斷線也有遇過，螢幕黑掉也有遇過，滑鼠鍵盤卡都遇過，
: 暫停超多次，每次嘛都是東西修好摸摸鼻子按開始啊，開始繼續打啊，
: 也沒有什麼還要放我8秒回家的。我當下當然是抗議啊！就是兩邊…
: 有沒有看過洪一中？有沒有看過Joe Torre？每次主審喊好球壞球都會出來抗議啊！
: 覺得對自己隊伍有問題當然要抗議嘛！怎麼可能進來都放完眼再讓你走，是不是？
: 我當然拒絕啊！我當下要求照規章走，因為我不太確定另一邊情況怎麼樣，
: 但是我確定絕對不可能讓他8秒鐘，我真的沒遇過這種事，我看其他聯賽也沒看過。
: 一定都是再連回來繼續打啊！哪有讓你原地回家不要碰你的，你又不是斷線斷8秒。
: 你斷線隊友幫你打暫停頂多半秒吧！一秒就暫停啦，怎麼好意思放8秒讓你走，
: 那我每次都走進野區把眼放滿，偷你紅，發現怪怪的好像要被夾了：「暫停暫停！
: 滑鼠卡了。」我不就這樣就好？暫停完你要放我回家，你要讓我原地recall，
: 我就爽偷你一個紅。打野的角度啦！輔助的角度當然就是我進你野區把你野區插滿啊！
: 把野區插滿再探探你有沒有人，再放我回家啊。
: 哪有道理這麼賺的？我當然堅持說不行啊！我希望你問領隊，我覺得這樣不合理。
: 可不可以問一下我們領隊，因為我們的領隊小米是之前LMS官方賽事部的主管，
: 所以他對賽事規章很清楚，就看規章怎麼寫啊！
: 怎麼可以閃電狼說想要直接重賽還是放我8秒回家就放你8秒回家。我當然不接受嘛！
: 所以我在跟裁判在argue啊，我說怎麼可以，那我以後鍵盤卡，我就進去偷個紅，
: 再叫我隊友按暫停啊，說我鍵盤卡放我回家。不可能嘛！怎麼會有這種事，我從來沒遇過
: 什麼原地recall8秒回家放他走的。最後他們後台吵超久，吵了大概四五十分鐘有吧，
: 然後我們那兩個韓國人就一直抱怨：「How long time?」因為真的很久，對戰室裡面很悶
: 然後我們又不能對話。規則是寫說不能講跟遊戲相關的內容，可是因為很多攝影機在拍嘛
: 假如我要用英文跟韓國人說因為蛇蛇disconnect, we have to pause for waiting
: 類似啦！我要跟他解釋說要等蛇蛇，可是拍到又有人在那邊打嘴砲：
: 「丁特暫停還一直講話，丁特作弊啊！丁特作弊不用罰？」
: 你們知道LMS雙方比賽都有mic check的，即便是休息時間所有東西官方都有錄起來。
: 所以如果我們真的在裡面違規，官方後台全部都有在聽，後台是怎樣運作你們知道嗎？
: 就是有人在控OB，有人在聽選手聲音，你們後面不是highlight嗎？就是誰誰誰講很好笑
: 後面highlight就直接切啊，所以是全程都有人聽聲音的。
: 如果有人在比賽過程中講了違規的事，像是暫停了還講誰沒閃等一下可以殺、可以吃龍、
: 可以推塔、GANK下，如果有人講這個一定直接被罰嘛！
: 媽的你們每個鄉民都他媽屌貨是不是？人家嘴巴在講什麼都知道是違規，
: 都知道是遊戲的事，他媽當LMS後面聽聲音的都是滷蛋，都畜生？
: 都聽到人家違規還不抓？真是有病耶！
: 反正就是當下我啦，我這個人第一個提出抗議，因為它既然是用中文講，就只有我、
: 楓之雪和Gear聽得懂，他們要求閃電狼怎麼樣。那楓之雪和Gear經驗比較少，
: 我經驗比較多，我當然要…因為我知道是不合理的，所以我直接提出抗議，
: 然後我一個人要跟裁判抗議，我還要跟兩個韓國人解釋現在發生甚麼事，
: 所以可能畫面上看起來我在講話。這也就算了，後來裁判又進來講說它們討論完了，
: 他們決定讓蛇蛇回到兩秒之前，他說蛇蛇看到我被…他可能發現自己斷線了吧，
: 就是說…斷線是這樣，他斷線前他想要往我們石頭在走，然後他一按就斷線了。
: 所以他動不了，可是他有往石頭走的本意，他發現走太深，我跟Olleh要夾他想要退，
: 可是退不了，因為斷線了。所以他要求讓我們回到兩秒前的位置，回到蛇蛇斷線時的位置
: 然後確定之後再開始。可是這…隨便啦。
這邊我很疑惑 我記得比賽當天說的是退回22秒時
但是如果是以暫停時間26秒退回兩秒應該是24秒阿 我有點搞不清楚了
不過我在這邊說一句實話
可是從上帝視角來看 我認為蛇蛇很有機會逃走... 不管是22或24
汁雪沒TP 逆命沒大有TP但沒有好的點位 歐雷沒大沒閃通道CD沒Q丟完就沒用了
雷神在家裡 丁特跟蛇蛇相對距離肚閃中不了 重點是 蛇蛇有全招應該是走的掉的
而且我覺得如果是退回22秒時
(先不論這判決對或錯好或不好，我是覺得很瞎啦)
HKE照理來說不能去找蛇蛇 因為22秒時HKE並不知道蛇蛇的位子 這樣才符合22秒的狀況
不過我覺得其實應該暫停結束後直接開打比較對啦...暫停按慢了說實在應該是FW問題
: 反正以我的角度來講，我們的後勤小米和教練團做得很好，因為本來是要求要重賽，
: 我們當時是順風，重賽對我們是大不利，我們當然是想要繼續打。
: 然後最好的情況是像平常一樣連回來之後不讓他回家，直接開始繼續打。所以最後討論，
: 那就折衷，讓你回兩秒前的位置。雖然我覺得兩秒有點過啊！我自己斷線半秒就按暫停了
: 還讓你回去兩秒。兩秒我覺得有點扯，因為真的很久，拖了快一個小時我們韓國人很不爽
: 「就斷線連回來繼續打不就好了嗎？幹嘛#$*@」韓國人當下這樣說的，反正雷神很生氣。
: 我就想說好吧不要在凹了，在凹下去我們韓國人情緒更不穩，就同意兩秒暫停，
: 暫停完再繼續打。然後我要跟Olleh講時裁判制止我就自己跑去跟Olleh講，
: Olleh根本沒聽懂，我也沒要跟她講遊戲內容，反正就回到兩秒前的位置，
: 再暫停確認雙方的位置，確認無誤後再繼續開始打。然後他不讓我解釋，叫我閉嘴，
: 好我就閉嘴，等他講完就開始打。開始前我還問裁判過兩秒後沒暫停怎麼辦？
: 因為我所有狀況要確認好嘛！假如說兩秒過後有人手殘打不到暫停，變成三秒怎麼辦？
: 那我不就被偷吃一秒？我所有權益要保障嘛！
: 裁判就說：「不會不會，兩秒後一定有人暫停。」
: 我又再問一次哦，我問了兩次如果沒有咧？沒暫停怎麼辦？
: 「你不用擔心啦！那邊有裁判，一定會暫停的。」
: ……
: 結果過了兩秒，真的沒有暫停。我跟Olleh、楓之雪三個人暴怒。真的是暴怒。
: 為什麼沒暫停？然後我們就站在原地，裁判要求我們站的位置，我們站在位置上發呆，
: 等他按暫停，然後沒暫停？然後蛇蛇是一路從紅區啾啾啾走回家哦！就一路走回家。
拿這邊黑蛇蛇我認為沒有道理 從蛇蛇角度來看他根本不知道對面有沒有乖乖站著阿
阿如果這時HKE在集結要包他勒 還不快逃不然等死喔
除非裁判有制止蛇蛇走 但那又是另一回事了
基本上我覺得這邊HKE應該是直接站起來要求重賽 畢竟這跟官方說的已經不一樣了
: 我說WHAT THE FXCK？不是要暫停嗎？啊怎麼直接放他走？
: 啊我們兩個在那邊發呆是白癡是不是？我當下情緒完全被影響啦！裁判說甚麼一定會暫停
: 那現在沒暫停啊，我說沒暫停怎麼辦？啊能怎麼辦，蛇蛇走了，摸摸鼻子我們繼續打啊，
: 然後最不爽是裁判有個公告還是甚麼，我最不爽是裁判還在PTT放話說丁特一直抱怨碎念
: 他說我一直碎碎念耶！那如果我碎碎念違規的話你就舉發我嘛！
: 我有碎碎念遊戲內容嗎？沒有吧！跟你抱怨說怎麼可以暫停直接回去？
: 照理說暫停回來就繼續打啊，怎麼可能重賽？我是跟他抱怨這個判決的問題。
: 那你裁判的任務是什麼？其實那裁判沒有判決能力，他只是站後面看選手有沒有違規而已
: 那所有的決定權都在LMS官方，後台導播室那邊有一些高層會去決定情況怎麼樣。
: 所以我跟他講的時候，他有一個無線電嘛！他可以反應一些事情，他應該要跟後台講啊！
: 你應該要幫我反應啊！你沒幫我反應你還媽的上PTT說我在那邊碎碎念，在那邊抱怨！
: 什麼東西啊！然後講我抱怨就算了，他還把我跟楓之雪對話講出來，
: 說什麼楓之雪跟丁特暴怒，丁特還罵Olleh為什麼不打之類的，莫名其妙！
: 對戰室裡面的東西你可以講嗎？那是我們的戰術，對話內容你可以這樣透漏的哦？
: 他還用官方的身分哦！還說大家好我是裁判，有甚麼問題可以來問我。
: 瘋了是不是？腦袋破洞耶！真的是腦袋破洞。而且就算你講的是事實你也不能講，
: 因為那是戰隊的機密嘛！選手對話選手溝通，你把這種對話講出去，我們以後打個屁啊？
: 你裁判在對戰室裡面聽到的全部都是工作機密你知道嗎？還在PTT上說可以來問我，
: 弱智是吧？還用很主觀的東西去講說丁特一直碎碎念，講的好像是我一直在聊天還是作弊
: 我是在跟你講這個判決的東西，你沒有幫我反應還一直說我碎碎念，真是操你媽。
: ……
這邊很同意丁特 那裁判很有問題 會怒噴我能理解
在這一場裡面的確是HKE吃了虧 不管能不能殺到蛇蛇
: 我看那裁判年紀也不大，高中生還是大學生吧，他可能也不知道這些東西啦。反正Garena
: 也做出懲處了嘛，禁賽禁他兩周啊，那就這樣吧。
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: 後面還有提到當天使用新的賽事系統，暫停超過30分鐘就無法暫停。
: ※ 引述《crystal5828 (A:新暱稱)》之銘言：
: : 趁現在印象還在，而且ptt還沒斷QQ
: : 整理一下剛剛聽到的特哥的說法
: : *蛇蛇入野斷線前點了石像區才導致斷線後走過去
: : *本來判決是重賽or等8秒給蛇蛇回家，最後判決是返回2秒前的位子再暫停一次，但佛心公司貌似不知道新版本暫停最多30分鐘，導致兩秒後並沒暫停，而蛇蛇就一路走回家了，汁雪也因此當場爆氣
: : *關於碎碎唸是為了跟雙雷解釋返回2秒的判決，但是被裁判制止，使歐雷到遊戲結束還是狀況外，才會有暫停結束後直接回家的舉動
: : 小弟貧乏的腦容量只大概記得這樣
: : 更詳細的晚點等特哥關台看vod吧
: : 老實說現在風向好亂啊我都搞不清楚了
: : 也許只能像特哥說的
: : 去跟g社拿錄音紀錄才有真相了吧QQ
: : -----
: : Sent from JPTT on my HTC_D820f.
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