Re: [外絮] Clement FB

看板LoL作者 (沙陀曼)時間8年前 (2016/05/16 13:20), 8年前編輯推噓224(246推 22噓 207→)
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※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言： : 討論 B/P 不能只從哪隻腳色一定要ban來講 : 一定還要想到ban完之後雙方陣容會怎麼拿 說得沒錯啊，要想雙方陣容會怎麼拿。 但是我跟你們這些護航的講，你們都都忽略一個重點： 閃電狼自選紅方 閃電狼自選紅方 閃電狼自選紅方 閃電狼自己選了兩場紅方 就和SKT一樣。 紅方的優勢在那裡？ 因為對方先選，所以你有更多counter pick的機會。 你今天選了紅方，結果因為sup不會巴德，結果自己必須自ban三場？ 加上路西恩，等於是你在紅方得必ban兩隻角色。 這不就和去年世界賽的紅方，都得自ban魔鬥、GP一樣悲情？ 那你這個紅方是選來自虐的嗎？ 然後這個紅方有真正couter到什麼嗎？ 除了第一場拿蜘蛛、拿索拉卡可以強控雷茲，我還真看不出有counter到什麼。 整個ban角策略就只剩兩兩護換不吃虧。 就拿最慘，還是自選紅方的第四場來講好了。 你選雷茲，我選R72。 不虧嘛！ 搶到鏡爪，奶大力給你。 賺欸！ 爽拿狗角艾克，給你波比。 不虧，小賺！ EZ給你，我拿希維爾。 加速陣好棒，賺！ 把卡瑪搶走，你只能選個非meta的Sona 加速陣+1，有夠賺！ 照這個BP法，我狼應該是整場屌虐CLG啊，怎麼會被屌虐。 因為身在紅方的閃電狼，完全沒人能處理對面首選的雷吱吱吱吱吱吱。 對面都首選了，First Pick了。 加上循環賽，這是你們第四次碰到Huhi的雷茲。 然後身在紅方的閃電狼，在賽末點的第四場，竟然沒有任何應對措施？ 閃電狼在第四場，能扳倒雷茲的希望只剩媽寶來幾個甩尾神推。 在線上就配合鏡爪就把他打穿。 可是人家Huhi再怎麼戳也不是白癡。 有閃線就扣著躲媽寶推牆，沒閃就歸塔洗兵。 時間一到他就爽爽分推自肥去了。 閃電狼根本沒人能處理。 我是能理解不BAN雷茲的想法。 可是閃電狼有準備任何雷茲的對策嗎？ 從第一場看起來好像有。 但是因為Karsa蜘蛛中邪綁不到人，加上阿佛魔巴德太carry。 所以看不出任何成效。 之後兩場敗場的BP就像自我放棄一樣，把雷茲的處理全交給媽寶。 最後就是連養兩場的大魔王。 套一句英文台很常聽到的評論： 你不能處理這隻角色，那你幹嘛不把他Ban掉？ 為什麼大家要拿SKT鞭屍閃電狼？ 就是因為SKT一樣是自選紅方，但是能針對對面組合作出應對啊。 你說劫已死，中路刺客剩下勒布朗。 Faker就告訴你： 你們那個西門的摯愛不是活得好好的，幹嘛不用？ 牛被Ban死死，又得自Ban巴德，sup沒硬CC怎麼辦？ Wolf就告訴你： 娜米CC那麼多，幹嘛不用？ 對面雷茲好像很罩，怎麼辦？ 扣瑪就告訴你： 啊Ban掉不就好了，你看對面只剩一隻87中路艾克。 媽寶不會飛茲，蛇蛇不會娜米嗎？ 不，這兩隻剛好是他們早期的成名角色。 (我還記得蛇蛇在TESL那個接近100%命中率的水球咧。) 那為什麼SKT拿得出來。閃電狼卻只剩一隻醬油臉卡瑪？ 很明顯不是選手個人的問題，而是團隊整體準備方向錯誤。 你要玩Couter pick，那勢必得像SKT一樣準備一些奇招。 而不是單純看哪些角色OP就選。 不要再用成王敗寇、結果論brabrabra這些理由來護航了啦。 閃電狼在循環賽倒數第二場碰到的就是CLG。 人家就是Ban掉牛、茂凱、勒布朗。 然後拿雷茲屌打你一場。 這樣還不能有所警覺，還是認為那是在抓放就帶過了？ 給你一個禮拜。 沒把巴德練起來、沒準備雷茲對策。 還自選紅方，然後玩兩兩互換不吃虧的B/P邏輯。 嗆觀眾不就好棒棒，是不是又要講我們就是比較爛的隊伍。 把責任推光光自己繼續當賽評嘴嘴選手爽賺？ 啊，我忘了。 人家叉董112的，前途一片光明，不是我們這些魯蛇能嘴的。 真是拍謝咧。(′・ω・`) : ban了雷茲clg一定搶阿祈爾外加可以選個路西恩或索拉卡 : 陣容可以打個近似四保一的戰術 : 相反閃電狼風格本來就不是正面5v5團戰，而是打中野輔連動打前期小型碰撞 : 累積優勢，那麼在a.蛇蛇沒有牛，b.maple沒拿到這版本三個主流AP角任一個 : 要拿什麼角色去配合鏡爪去打中野輔連動破口~? : zed已經被證明在這版本配合雙虛弱&水銀就只是兒童節 : gp就要陪著阿祈爾農後期中塔還有可能先被點掉 : 蛇女&fizz本來就不是主流meta可能連練都沒有練 : 唯一能期望的優勢點只有期望對面huhi拿個阿祈爾跟G2一樣戳 : 但坦白來講那只是g2太誇張，而且maple手上有雷茲這個能施壓的腳色 : 你不能老是期望對手會犯一樣誇張的錯誤 : 然後實際看G3內容，20分鐘領先六K輸的主要原因都是接連三個團戰打得超爛 : 1.切中路逼高地塔 => 被sona閃大+艾克暈卡瑪鏡爪差點被秒只能退 : 2.雷茲閃線上來換ad => maple腦衝送掉，後續的三打四mmd波比一次都沒定到牆 : 3.最後中路會戰 => ad空大之後maple硬上沒得推之後被反接一套陣行超差 : 以上幾次失誤影響層面絕對都大於雷茲分推 : 主因都是有了優勢卻沒有一個好的手段去結束比賽 : G4就更不用說，G3被逆轉之後整個亂掉了，不是單單雷茲的問題 : 至於今天為什麼skt兩ban雷茲 : 1.他們看了四場比賽&一個晚上研究 : 2.faker有fizz可以出來打阿祈爾 : 3.skt體系允許他們出納米這隻保排角補上cc : 4.他們不執著出鏡爪，改出蜘蛛補上cc : 5.skt體系不執著於中野連洞打破口 : 所以兩支隊伍手上的牌根本不同，b/p策略自然不同 : 所以如果硬是要說skt打閃電狼的臉，反正輸家沒人權是吧 ~_~" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.148.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1463376049.A.52F.html
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考試都從書上出怎沒考一百分
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推
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叉燒欠電狼一個MSI冠軍!!!!
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噓
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因為不符合meta的角色 我們不出
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推
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中肯推 閃電狼繼續這樣最多就是國內王
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推
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人家走的是王道體系，不要用奇陣來看
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噓
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open book就100啦 打lol又不是靠死記
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NL也說選了他們不擅長的陣容去打 呵呵
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推
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的確
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出國就好好觀光吧 進決賽拿冠軍什麼的別想了
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大概打個200場之後算起來一定是王道體系贏比較多
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自選紅方 是角色池多才選的吧 抄也不抄好一點
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推
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同意 這次最幹的就是BP
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只是制度上不能這樣打，時不予FW
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西門的摯愛XDDD
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推
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叉董什麼都不會 只會說別人不懂
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推
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OPEN BOOK就一百一定是哪裡有誤會，OPEN BOOK讓你帶
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推
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當年EDG紅方就挖洞給SKT跳阿 魔甘娜就是奇招
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回家解一天都不一定解的出來的題目多的是...
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推
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大推 精闢分析
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等等會有人來說RNG CLG BP也差不多之類的
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最接近的是RNG CLG 第二場吧。 只不過那場兩邊都不好強開，而且Mata又犯了把布朗姆當牛玩的老毛病
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可以open book的一定找不到答案 好嗎?
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推
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太中肯了吧XDDDDDDDDDDDDDDDDD
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推
05/16 13:30, , 23F
事實就是沒料的叉燒又賣別人120 買的人很幹好嗎
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的確...如果有人要護航是因為Maple沒角色打雷茲才不
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ban，來換阿祈爾來打的話，FW幹麼選紫方..
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人家叉燒可是很懂lol的 Ｂ嘴銅牌
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推
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以後打BO5智商先降87%
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推
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早期成名角但很久沒用不敢拿出來XD
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推
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推 不過我猜他們這幾隻都很就沒練了
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推
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中肯 精闢 清流 邏輯
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叉燒不至於到沒料 但總感覺有一些特別的堅持
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叉燒絕對有料啦 但就真的常常會過度膨脹
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推
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結論: 西門又救援了一場 (?
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噓
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打雷茲就是要硬CC 結果你娘選了啥?
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所以覺得真的很奇怪 都選紅方了還不練蛇女 CLG拿雷
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其實摳馬在四連敗的時候 也被韓國鄉民噴不BAN牛
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別說了，這季SKT好幾次讓我覺得他們要殞落了。 結果他們現在離全冠只差世界大賽這一步。 扣瑪就是能在淘汰賽把選手調整到100%程度，這點沒人比得過。
推
05/16 13:34, , 37F
看看閃電狼所有國際賽BO5就知道分析師的程度了
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還有 398 則推文
還有 10 段內文
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05/16 19:39, , 436F
還好我G3還沒打完就直接關掉不看了QQ
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05/16 19:40, , 437F
閃電狼以前也是蠢到一直放Toyz維克特
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05/16 19:41, , 438F
你看看S5的AHQ對HKE都直接BAN了
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推
05/16 19:43, , 439F
有點精闢啊…
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推
05/16 19:49, , 440F
不只FW很多隊伍常在番戰不信邪連敗 SKT是真的很會
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根據環境調整BP 所以是番戰常勝軍
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推
05/16 19:53, , 442F
的確 準備不足 這篇分析理性多了
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推
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這個戰意 我喜歡
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推
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叉燒就是個自大的傢伙 很難改變 哀
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推
05/16 20:23, , 445F
叉董他的112咧 丟臉押
05/16 20:23, 445F
推
05/16 20:25, , 446F
嗯 有道理
05/16 20:25, 446F
推
05/16 20:26, , 447F
推
05/16 20:26, 447F
推
05/16 20:43, , 448F
魯蛇分析吊打112
05/16 20:43, 448F
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05/16 20:44, , 449F
我們就是比較爛的BP~
05/16 20:44, 449F
推
05/16 21:02, , 450F
淚推，比賽某些時候真心覺得FW是不是全體殺梗上身
05/16 21:02, 450F
推
05/16 21:11, , 451F
太中肯 跟銅牌每天看高端攻略實況ㄧ眛照抄一樣
05/16 21:11, 451F
推
05/16 22:05, , 452F
打臉打的過癮
05/16 22:05, 452F
推
05/16 22:08, , 453F
中肯
05/16 22:08, 453F
推
05/16 22:09, , 454F
你們不懂啦
05/16 22:09, 454F
推
05/16 22:19, , 455F
6666666
05/16 22:19, 455F
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05/16 22:21, , 456F
maple國際賽的角色池 跟西門差不多
05/16 22:21, 456F
推
05/16 23:08, , 457F
國外分析台看BP就各種大問號 能說什麼
05/16 23:08, 457F
推
05/16 23:53, , 458F
這篇比較中肯
05/16 23:53, 458F
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05/17 00:05, , 459F
跟西門差不多 呵呵
05/17 00:05, 459F
推
05/17 00:10, , 460F
還真是擲地有聲無法回嘴-.-
05/17 00:10, 460F
推
05/17 01:43, , 461F
你這樣狼粉會哭哭哦
05/17 01:43, 461F
推
05/17 02:09, , 462F
只能推了
05/17 02:09, 462F
推
05/17 03:03, , 463F
推 各種分析
05/17 03:03, 463F
噓
05/17 03:58, , 464F
所以不是你去當分析師或是選手
05/17 03:58, 464F
推
05/17 04:52, , 465F
關媽寶屁事 專業分析屍讓人家選雷茲 有沙皇幹麻不
05/17 04:52, 465F
推
05/17 05:44, , 466F
推
05/17 05:44, 466F
推
05/17 09:06, , 467F
中肯推～～放雷茲但還沒準備怎麼對付...
05/17 09:06, 467F
推
05/17 10:15, , 468F
很仔細清楚 推
05/17 10:15, 468F
推
05/17 10:45, , 469F
"你不能處理這隻角色，那你幹嘛不把他Ban掉"這句話
05/17 10:45, 469F
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05/17 10:46, , 470F
真是說到我心坎裡 不BAN又不處理真的是火大
05/17 10:46, 470F
推
05/17 11:00, , 471F
推
05/17 11:00, 471F
推
05/17 12:04, , 472F
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
05/17 12:04, 472F
推
05/17 12:15, , 473F
Bra? ..... Brabrabra ? 跟bra什麼關係？
05/17 12:15, 473F
推
05/18 11:25, , 474F
這篇真的講的很好
05/18 11:25, 474F
推
05/19 07:08, , 475F
05/19 07:08, 475F
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