Re: [問題] 機器人怎麼了？

看板LoL作者 (:p)時間9年前 (2016/03/06 00:44), 9年前編輯推噓15(26推 11噓 47→)
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※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言： : 最近連敗，對自己失去信心，不敢選路只敢補位，好幾次不到輔助，乖乖選了珍娜，金牌 : 以下完全不用腦袋。 : 可是玩久也有點膩了，想說換個機器人來秀秀我神準的指向技術，結果才在選角就被嘴炮 : ，隊友都說白癡才玩機器人，只好乖乖換角，一連好幾場都是這樣。 : 而且我想想才發現，真的很久沒有看到機器人了耶，為什麼啊？有沒有鑽石大大可以幫我 : 這個銅學解惑？ 我不是鑽石，但也算是個老玩家了；其實看到這篇跟推文，有點嚇到，這麼古早味的角色 且出場率不算低的角色竟然會有人對他有這麼奇特的看法 出場率低? lol戰績網2月份SOLORANK 326073場/月 ；2月份第17高場次的 勝率嗎?台服真的比較低50.79% 但你去OP.GG看其他伺服器會發現他勝率其實算滿高的 大約落在52% 這角色，除了W加速以外，剩下的都算是CC，一隻三控你要去哪邊找 同樣多控且抓人的SUP 巨人/瑟雷西 相對留人的代價與風險會比機器人高些 但都承受相同類型的代價 抓人所需要去逼近敵人，有無機會被反抓，但相對 開到後的落點，機器人是使對方移到到機器人身旁 這位置就占了很大的優勢. 這角色絕對是很適合soloQ的爬分的，低風險高回收的Q，煩人的控場，別以為R短， 還是可以斷招跟阻礙進攻，牛R了不起 但位置好抓到還是可以Q>R>E 加減削點血 這隻要說缺點嗎，你隊友不會判斷該不該打的時候，你就不能亂抓，不然會 有異音，如: GG，機器人不會玩拉 只會拉坦。(拜託，指向不是指定；總是會有意外的，覺得開的不好 就別繼續打就沒事了，拉過來放她回家，這理論上覺得做的到) 另外這種情況發生你會發現，其實整隊只有你比較適合開戰，其他 可能就什麼艾克、菲歐拉、蓋倫、雷玟，這種自己不選開戰角，要人開，滅團又亂罵的 遇到就乖乖下場吧；如果你隊友是機器人，你判斷隊友跟你補上機器人的位置 比敵方慢且劣勢，果斷放生，讓機器人留命不留債 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.192.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1457196272.A.32F.html 我稍微整理一下
推
03/06 00:45, , 1F
機器人:抱歉~
03/06 00:45, 1F
推
03/06 00:48, , 2F
拉坦過來放他回家?啊如果他不想回家勒
03/06 00:48, 2F
→
03/06 00:49, , 3F
不想回家就收編阿，自己人別去被他開要命的點就好
03/06 00:49, 3F
推
03/06 00:50, , 4F
達瑞斯：我不想回去R
03/06 00:50, 4F
噓
03/06 00:51, , 5F
上次隊友抓一隻阿姆姆進來你覺得姆姆會想回家？
03/06 00:51, 5F
→
03/06 00:52, , 6F
抓到妖孽 請看最後一句 放生機器人吧 個人造業個人
03/06 00:52, 6F
→
03/06 00:53, , 7F
擔，真的位置太差抓進來穩被開的 那任命吧 它雷了
03/06 00:53, 7F
噓
03/06 00:54, , 8F
不專業
03/06 00:54, 8F
推
03/06 00:55, , 9F
隊友本來就要跟機器人保持安全距離，阿姆姆開大大機
03/06 00:55, 9F
→
03/06 00:55, , 10F
器人一個也沒用
03/06 00:55, 10F
→
03/06 00:57, , 11F
基本上機器人如果是很積極去開的話 還是會開W往前
03/06 00:57, 11F
→
03/06 00:58, , 12F
還是會有一定距離差，除了那種逼塔抓到妖孽開戰角
03/06 00:58, 12F
→
03/06 00:58, , 13F
那種算是真的就尷尬外，我覺得你在機器人抓到後
03/06 00:58, 13F
→
03/06 00:59, , 14F
輕易被開到進入正式大型會戰 這樣的人還比較有問題
03/06 00:59, 14F
推
03/06 00:57, , 15F
我抓過一隻神裝死歌 他死了 我們整隊也死了
03/06 00:57, 15F
推
03/06 00:58, , 16F
人家的機器人都是幫AD把達瑞司拉到好位子當靶 你的
03/06 00:58, 16F
→
03/06 00:58, , 17F
都只會抓來殺隊友 要怪角色還是怪駕駛員？ 這篇拿勝
03/06 00:58, 17F
→
03/06 00:59, , 18F
率比啥感覺說服力高很多
03/06 00:59, 18F
謝謝
噓
03/06 00:59, , 19F
喔 雷希和海巨人勾人比較有風險?? 有股銅味
03/06 00:59, 19F
噓
03/06 01:00, , 20F
巨人雷希風險??? 他們會戰能做的事情比機器人多太多
03/06 01:00, 20F
→
03/06 01:01, , 21F
保排比起來機器人也弱多了
03/06 01:01, 21F
風險的問題，其實不難離解，請用開戰後第一個CC下完的定點去想
→
03/06 01:04, , 22F
雷西跟海巨人的風險是指本人要直接衝進戰場吧
03/06 01:04, 22F
沒錯，會被成，你必須承受得起對方的集火或必須是對等以上的交換
推
03/06 01:05, , 23F
拉到達瑞斯他會跟你說謝謝之後砍爆你們
03/06 01:05, 23F
→
03/06 01:06, , 24F
雷西的優點是風險沒機器人高 還有機會反悔
03/06 01:06, 24F
這我上面有講了，瑟雷西風險相對比較高，謝謝，但我不會否認在群控上這 兩隻角色都比機器人來的強勢，但巨人來說我相信他TOP會有更好的表現， 瑟雷西這隻角色很強，穩定的防禦成長 燈籠可以做的事情與強大的控場，但現在 討論的是開戰的風險，謝謝
→
03/06 01:06, , 25F
sup衝出去比起抓個鬼回來的風險低太多了
03/06 01:06, 25F
噓
03/06 01:08, , 26F
真的，機器人這年代算廢角
03/06 01:08, 26F
拜託要戰的話有點戰力，我就是無聊才發文的，你國民黨唷，內容阿內容 ※ 編輯: willfall (115.43.192.29), 03/06/2016 01:24:31
→
03/06 01:16, , 27F
三招cc 海巨人表示 我也三招外加被動也是cc 要玩gg
03/06 01:16, 27F
→
03/06 01:16, , 28F
人 我覺得倒不如玩海巨人更萬用
03/06 01:16, 28F
噓
03/06 01:26, , 29F
瑟雷希勾到一定要出去嗎= =? 還有R能切割戰場咧
03/06 01:26, 29F
→
03/06 01:27, , 30F
海巨人出去之後也還有群緩跟盾 拉過去位置也在中間
03/06 01:27, 30F
對但，但你已經在中間，閣下如果想表達的是魯茲雷西超強，機器人是屎的話， 請證明，科學證明的方式最簡單就反證，如機器人勝率普遍不好之類的，當然 我已經爬過了數據了! 每個角色都各有特色，瑟雷西很強能做的事很多沒錯 巨人SUP我是覺得就沒那麼優秀了，這個選擇我認為應該是在機器人與瑟雷西之下， 你對線要開應該要Q吧Q到牆壁/小兵，你會不會往前，往前了你是不是離你家的AD更遠 那對方是不是會點你；這就是魯茲的風險阿 瑟雷西跟機器人的Q相對風險就小多了 雷西不拉，然後10幾秒後又可以玩一次。 雷西跟機器人嗎，你要扎實留下人一樣你得進去，最遠大概1000多，你隊友一定跟得上? 對方後面會不會再冒出更多人?這是雷西的風險。 另外我強調我覺得瑟雷西是很棒的選擇，但數據似乎就不這麼樂觀了，有興趣可以去 戰績網與OP.GG之類的網站撈撈數據，謝謝，我無聊想戰，但想理性戰。
推
03/06 01:27, , 31F
機器人只有E算硬CC吧
03/06 01:27, 31F
→
03/06 01:28, , 32F
Q也算 R我不確定算不算，但很煩是肯定的
03/06 01:28, 32F
※ 編輯: willfall (115.43.192.29), 03/06/2016 01:42:19
噓
03/06 01:31, , 33F
機器人沒Q到就變廢角 其他兩隻都能做更多事
03/06 01:31, 33F
→
03/06 01:44, , 34F
Q不到 被開一樣可以做短暫的控場讓被開的對象/後排
03/06 01:44, 34F
→
03/06 01:45, , 35F
多一點生存機會與輸出空間，請不要忽略這些
03/06 01:45, 35F
※ 編輯: willfall (115.43.192.29), 03/06/2016 02:04:36
噓
03/06 02:10, , 36F
比賽一堆瑟雷西 沒人選機器人是為什麼？
03/06 02:10, 36F
→
03/06 02:10, , 37F
拜託 觀念銅牌 就選個牛這種op的 別選三小機器人
03/06 02:10, 37F
推
03/06 02:13, , 38F
認同阿,機器人比起來風險低多了 雷西勾到飛進去
03/06 02:13, 38F
→
03/06 02:13, , 39F
對方會集火的話,一下就蒸發了 哪來後續的技能可放
03/06 02:13, 39F
→
03/06 02:18, , 40F
你瑟雷西勾有兩段 樓上在釣魚喔?
03/06 02:18, 40F
→
03/06 02:19, , 41F
你拿soloq來說沒意義阿 soloq不就一堆銀蟲銅學?
03/06 02:19, 41F
→
03/06 02:19, , 42F
你要講數據 至少把各牌階的勝率分開來講 還比較有信
03/06 02:19, 42F
→
03/06 02:19, , 43F
服率
03/06 02:19, 43F
→
03/06 02:22, , 44F
等一下唷 我整理一下 魯茲我先不討論唷巨人現在主上
03/06 02:22, 44F
比較表 以下表格參考OP.GG 統計一個月內各位階勝率，伺服器為韓服 牌位 布里茲(勝率) 瑟雷西(勝率) 平均 52.13% 48.69% 銅 51.24% 47.47% 銀 53.3% 49.34% 金 54.11% 50.04% 白金 53.6% 49.56% 鑽石 53.67% 50.85% 大師 56.62% 55.45% 菁英 57.53% 55.97% 另外我覺得你釣魚的成分比較高，只有Q到 能抓死? 你沒進去總會有人靠近吧? 不然怎麼抓死，我方CARRY上去抓的死，基本上很高機會就是順風場，CARRY肥， 一套一隻瞬間一個小會戰，打完收公；其他坦上去?恩 就碰撞阿，就一個平開 你要算誰的功勞?我不確定，這是最有各種可能的CASE，當然強調一下你只有 Q一段你覺得能留多久瑟雷西(動作拉 拉)然後沒有飛進去，敵方表示抓癢退回去。
推
03/06 02:28, , 45F
事實上牛與瑟雷西勝率都低 技術角平常人沒那種技術
03/06 02:28, 45F
對，問題是很多人喜歡鞭金銀銅，但這才是大眾，一堆人眼睛長在頭頂，職業怎樣 試問你做得到嗎?究竟是坐二望一還是癡人說夢 各位看官各有見解 ※ 編輯: willfall (115.43.192.29), 03/06/2016 02:42:35 ※ 編輯: willfall (115.43.192.29), 03/06/2016 02:44:04 ※ 編輯: willfall (115.43.192.29), 03/06/2016 02:53:25
推
03/06 02:54, , 46F
數據出來一堆人被打臉%%% 好不精彩
03/06 02:54, 46F
哈哈 認真說真正釣魚的人應該算我，我有先看過大概數據才發這篇的， 反正他們會戰的角色，大概猜的到就直接先點名，沒想到戰點有些低， 但是如果瑟雷西會玩，應該還是不錯的，這兩隻都是我愛出的SUP 只是覺得看到一些人把機器人貶成這樣不能忍，出來打打臉 ※ 編輯: willfall (115.43.192.29), 03/06/2016 02:58:18
推
03/06 03:05, , 47F
機器人風險比較低沒錯，也就代表能做的事最大值比
03/06 03:05, 47F
→
03/06 03:06, , 48F
其他兩隻低，看比賽都出其他兩隻就可以得證
03/06 03:06, 48F
→
03/06 03:09, , 49F
請問一下你說兩隻，現在巨人比賽還有再打SUP嗎
03/06 03:09, 49F
→
03/06 03:09, , 50F
真心想問，比較沒在看職業賽的數據
03/06 03:09, 50F
推
03/06 03:12, , 51F
比較少而已 還是有啊
03/06 03:12, 51F
→
03/06 03:13, , 52F
上周的LCS NA就有出過
03/06 03:13, 52F
推
03/06 03:26, , 53F
讓隊友開，機器人保後排的功力也很猛
03/06 03:26, 53F
推
03/06 03:39, , 54F
sup角其實重要是想法與熟練有強弱分但沒有一定輸的
03/06 03:39, 54F
推
03/06 08:16, , 55F
機器人拉人風險才高 瑟雷西又不一定要飛過去
03/06 08:16, 55F
→
03/06 09:28, , 56F
同樣Q miss 瑟雷西 ER、納帝魯斯 ER被動 W坦度
03/06 09:28, 56F
→
03/06 09:30, , 57F
純看數據112隻英雄都比Blitzcrank廢
03/06 09:30, 57F
推
03/06 10:25, , 58F
這臉從銅牌腫到菁英阿 要嗆好歹自己也先看一下
03/06 10:25, 58F
推
03/06 11:45, , 59F
其實勝率高代表逆轉戰局或本身傷害過高
03/06 11:45, 59F
→
03/06 11:46, , 60F
只能說台服對機器人理解度真的不高
03/06 11:46, 60F
推
03/06 11:53, , 61F
不苟同機器人風險低
03/06 11:53, 61F
推
03/06 11:55, , 62F
q沒中後隊伍會變得超脆弱，職業不出的原因應該在這
03/06 11:55, 62F
我覺得機器人只有Q這就是台服對該角色理解度最刻板的點了，但反過來說應該是拳社這 英雄做得很成功，有著鮮明的特色，但大家都忽略了這支角色一些隱性的東西 我既然發了文就說深一點吧，這段文章會著重在機器人技能上，大家拿出來嘴的角色 我就不多提，相信你們應該挺熟的? 被動 印象這一年左右好像有nerf，cd時間 這三隻角色其實都有護盾，只是大家容易忽略了，機器人的被動會有50%的MP的護盾 90S CD 基本上會戰只開一次，加上該版本對護盾的天賦有強化，其實不算差，有提升 該角色的生存率，與去深入危險禁區去嘗試抓人的可能性；當然也可能讓較為 低區段的玩家失去理智，殘血誘惑之類的(個人認為在人數對等的前提下，要dive機器人 是挺危險的事) Q 抓奶龍爪手 大家只想到抽人，沒想過說其實她一樣可以把繳完位移的人拉到你身邊，比方說IRE用Q 貼了你家的AD 你在AD前方500處你可以往前走一些距離把IRE抓到你的位置，打個一下 接著W加速E揍飛，跟著她跑一陣子在R，控的好應該還會有一發E，然後虛弱看你要掛誰 也可以留著等真的貼到在掛，會玩的機器人絕對可以鬧掉一個英雄想切後排的效率； 另外溫馨小技巧/關念，如果對方為軟皮support可以考慮帶點燃，主點Q，甚至換雷神 的天賦，去做早期的投資，當然投資失利可能在爾後的會戰功能會比堅毅連結(天賦)與 虛弱的組合來的差一些，但你如果main這角色我覺得這投資/賭注 值得 W 這技能加速，該說對到meta嘛，現在鞋子主要以三速/水星為主，三速的緩速抗性是對 w的懲罰緩速是有效的，算是減少了這技能的代價 e 超短cc 5秒單控，實際上考慮cdr 大概會是落在3～4秒間穿插著其他技能，你絕對夠煩 另外可以利用這招取消普攻的硬直，如對方如果沒位移或是沒有一定殺的死可以試著， Q > A > E > A/R(開w）> R/A ... 還有一點E是你普攻的兩倍傷害，我覺的相當的適合寒冰霸拳。 R 除了短cd的沉默30s另外有被動 電一個附近單位，但cd中無法觸發這點要注意， 所以沒有沉默需求或秒殺需求可以故意拖一下 該技能2.5s一次，面板為 100/200/300（+0.25 魔法攻擊）點魔法傷害
→
03/06 12:55, , 63F
gn02118620人呢，臉腫了嗎?
03/06 12:55, 63F
事實上我覺得他算比較良性意見的人了
噓
03/06 13:02, , 64F
說人家眼睛長在頭頂結果自己貼opgg …
03/06 13:02, 64F
安安你好，然後呢？拜託戰點，opgg不過就是個伺服器的戰績網，可以不要連 這種事都要我打臉嘛?我手會酸耶，閣下認為你是下列哪個rank? http://i.imgur.com/qn1gS.png
推
03/06 14:01, , 65F
Q沒中好歹還有個擊飛和沉默 是爛到哪去
03/06 14:01, 65F
→
03/06 14:03, , 66F
對啦比賽只出瑟雷西 但你就不是職業選手阿
03/06 14:03, 66F
→
03/06 14:03, , 67F
銅學在那跟風自已為主流 是多會瑟雷西
03/06 14:03, 67F
完全同意，但如果瑟雷西駕馭的起來，就選瑟雷西吧；我相信人類的無限可能的 ※ 編輯: willfall (175.182.102.229), 03/06/2016 15:09:18
噓
03/06 15:57, , 68F
你會玩機器人嗎？ 機器人玩了上千場了嗎？
03/06 15:57, 68F
→
03/06 15:58, , 69F
機器人本來就是準度不夠就不能亮的角色。
03/06 15:58, 69F
→
03/06 15:58, , 70F
拉到坦還找藉口嗎？
03/06 15:58, 70F
→
03/06 16:04, , 71F
又一個眼睛長頭點的 next one
03/06 16:04, 71F
→
03/06 16:05, , 72F
千場說嘴真的太好笑了，即便打了一千場代表什麼
03/06 16:05, 72F
→
03/06 16:05, , 73F
有些沒天份的 rank千場過去了還是銅學 代表什麼嘛
03/06 16:05, 73F
→
03/06 16:06, , 74F
論點高一點不然很無聊 謝謝
03/06 16:06, 74F
推
03/06 16:50, , 75F
上面在凹什麼 機器人真的像你說的這麼慘 數據解釋
03/06 16:50, 75F
→
03/06 18:19, , 76F
"挖選手都玩瑟雷西 一定很強" 然後選來雷 拉低勝率
03/06 18:19, 76F
推
03/06 19:27, , 77F
真的 只靠q真的在嗐說 衝上去扁人等人交閃再拉回來
03/06 19:27, 77F
推
03/08 23:44, , 78F
勝率就是一切 什麼攻略什麼meta都是垃圾
03/08 23:44, 78F
→
03/08 23:45, , 79F
你覺得他差 那怎麼大家打起來勝率都超過50%?
03/08 23:45, 79F
→
03/09 01:50, , 80F
艾克怎麼不是開戰角...全坦艾克偷W閃現屌E暈到一堆
03/09 01:50, 80F
→
03/09 01:51, , 81F
人然後拿著他的小棒子一直捅根本就爽到翻天
03/09 01:51, 81F
推
03/09 02:05, , 82F
自從砍了w就沒在用過 以前勝率70%左右
03/09 02:05, 82F
噓
03/09 02:28, , 83F
87我玩坦被抓進去直接開你carry 當對面棒槌喔
03/09 02:28, 83F
推
03/09 02:30, , 84F
但拉到軟皮會戰真的躺著打
03/09 02:30, 84F
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