Re: [閒聊] Olleh最後為何不敢開口已回收

看板LoL作者 (＊飛天蟑螂＊)時間8年前 (2015/08/17 09:57), 8年前編輯推噓83(92推 9噓 104→)
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※ 引述《godshibainu (神柴)》之銘言： : https://www.youtube.com/watch?v=zeuzlRe4p0w#t=5h57m12s
: 以上是第五場B/P開始的畫面，一直到6h02m12s，B/P時間約五分鐘 : 仔細觀察（當然只能觀察攝影機拍到的地方，沒拍到的就不知），Olleh前後都有講話 : May、丁皇按下茂凱和雷柯薩頗快（在11~12秒決定後，就秒鎖） : 卡薩、楓堂也在10秒內陸續鎖上暗影島二人組。 : B/P這五分鐘內，脫椅和丁皇是最明顯在說話的人，其次Olleh，雖然少很多還是有說，May : 跟神手貴幾乎默不吭聲，教練則是看不出來有說很多話，有說也是很斯文的說吧?!所以看 : 起來不多?!行為看起來很不像是能主導的人，脫椅和丁皇比較像是主導。相反閃電狼這邊 : ，叉燒的舉手投足看起來就是在主導與徵詢後決定跟分配的感覺。 : 感覺HKE的問題在於，教練。 : 教練的問題可能在於他自己，也可能在於某些隊員。如果不能讓教練做最終主導的B/P和溝 : 通，隊員也不信服他和理解一定會被徵詢。那就只能靠某個隊員，例如脫椅或丁皇或Olleh : ，總之最後只能一個人來決定，負成敗之責，不能多頭馬車，不然最後只會權責不分，這 : 次或前二角由脫椅決定，下次或後二角由Olleh決定，一下是脫椅錯了一下又是Olleh錯了 : 沒完沒了，多人隨機決定只會增加多錯的機會，而且會造成糾紛，也浪費時間。 : 目前比賽中B/P出了問題，選手把責任歸咎於自身，好像也只有HKE，這也太奇怪了XD 講真的啦，暗影島夫婦無恥歸無恥，還沒到無解的地步，不用神化成這樣 LCK的克黎思妲幾乎全ban，所以幾乎看不到這組合出場 LPL最近有兩場有放出過這個組合 一次是Week10，WE藍方打QG紫方 https://www.youtube.com/watch?v=uDLiyDMuTWk&t=7m19s
這場WE拿了汎+珍娜，對決QG拿暗影島夫婦，值得注意的是這場下路對決跟HKE與閃電狼最 後一場的選角一樣，而且是正線對決。 雖然這場汎的吃兵還是有小被壓制（克黎思妲破100CS時，汎86隻），但對汎而言這樣的吃 兵落後是可容許範圍，完全沒崩掉 最後是WE贏了 一次是季後賽，M3藍方打OMG紫方 https://www.youtube.com/watch?v=lUkIZiRmPKk&t=7m41s
這場M3拿到暗影島夫婦組合，對決OMG拿汎+布朗姆 這場是M3逆EU，不是正線對決 最後也是OMG贏了 有放出暗影島夫妻的組合的比賽少的可憐，臺港澳戰區選角深受中國LPL賽區與韓國LCK賽 區的影響，所以我就只以這兩個地區來舉例。 以最近來說這兩個賽區有放出這組合的比賽大概就這兩場吧，若有遺露歡迎補充。 LMS裡AHQ也放過這組合，AS VS AHQ時，AHQ拿葛雷夫+雷歐娜對決暗影島夫婦，最後也是 AHQ獲得勝利 https://www.youtube.com/watch?v=AI6BUXbSGpo
而且這幾場，下路都不是輸得一屁股等隊友Carry，而是發揮不輸暗影島夫婦的影響力來取 得勝利。 暗影島夫婦強歸強啦，但沒到無解 重點是敢放出這組合的隊伍，通常都有擬定一套戰術要來應對，如果沒有的話最起碼也會 逆EU來躲。 HKE或許不該放這組合，但更大的原因真的是一開始丁特送首殺，以及神手貴為了救他把治 癒按掉，這原因比單純放出暗影島夫婦組合更嚴重。 老實說我覺得搶雷柯薩也沒什麼不對，雖然他後來送的首場可說是直接抵定這場勝負。 但搶茂凱我真的不能理解呀...May明明還有其他角色能用，HKE到底為什麼這麼堅持一定要 茂凱or慎來二擇一？ 就像貝克說的，如果牛排搶了茂凱，你可以選飛斯來打茂凱呀？... 季後賽May明明還有秀飛斯、吶兒，結果資格賽變被ban藍寶後只剩兩塊肉在挑？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.226.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1439776644.A.3A9.html
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08/17 10:00, , 1F
2選1是想封鎖牛排吧 當然成效就要另外在討論了
08/17 10:00, 1F
問題在第三場牛排就拿過人馬，May也沒打爛他了 第五場也該想到就算搶了茂凱，牛排還是有角色這個問題
推
08/17 10:01, , 2F
對阿 就讓MAY打爛牛排就好了= =
08/17 10:01, 2F
推
08/17 10:03, , 3F
沒藍寶就沒辦法打崩牛排阿 所以搶茂凱 BAN慎合理
08/17 10:03, 3F
※ 編輯: Flyroach (59.115.226.83), 08/17/2015 10:04:05
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08/17 10:03, , 4F
牛排有坦人馬GG
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08/17 10:04, , 5F
只是不清楚雷珂煞有沒有OP到搶的價值
08/17 10:04, 5F
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坦人馬初期就沒威脅 簡單說就其他路給上路空間
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推
08/17 10:05, , 7F
重點是你被這組合打爆過一次了 還不處理?
08/17 10:05, 7F
推
08/17 10:05, , 8F
Lms超仿韓 但是跟lpl meta有差吧 只有ahq比較有跟
08/17 10:05, 8F
LPL還是有影響，AHQ跟閃電狼都有在跟LPL的隊伍團練 角色還是有點差距，比較大的原因大概是選手口袋受限拿不出來而已..
推
08/17 10:05, , 9F
問題在 如果歐雷覺得暗影島有解 就不要事後說BP不好
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推
08/17 10:06, , 10F
你不能只看暗影島夫婦輸的場啊 =.=
08/17 10:06, 10F
不是只看輸的場，LCK最近都沒有放過，只有LPL放過這兩場 除非只看自己賽區LMS，那贏的那場就是AHQ對HKE的那兩場了。
推
08/17 10:06, , 11F
有逆啊 只是對面也逆了
08/17 10:06, 11F
※ 編輯: Flyroach (59.115.226.83), 08/17/2015 10:09:03
推
08/17 10:08, , 12F
原PO就說啦,有放出來的不多,只有這兩場輸不然要看?
08/17 10:08, 12F
推
08/17 10:08, , 13F
光夏季季後賽 AHQ就用姦夫淫婦虐兩次HKE不是嗎
08/17 10:08, 13F
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08/17 10:09, , 14F
你要反過來想為啥大家都不敢放這個組合啊 =.=
08/17 10:09, 14F
所以我文中不就講了，放這組合的隊伍都有特別去因應它...不是這組合無敵 ※ 編輯: Flyroach (59.115.226.83), 08/17/2015 10:09:48
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08/17 10:09, , 15F
問題是根本在沒情報直接逆 其實ad呆中線在轉線都行
08/17 10:09, 15F
推
08/17 10:09, , 16F
更正一下 ahq那次是打閃電狼才對
08/17 10:09, 16F
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可是HKE看來根本毫無對策卻依然放出這組合
08/17 10:09, 17F
推
08/17 10:09, , 18F
搶茂凱不就配合團隊/其他角色不敢拿到關鍵比賽 2選1
08/17 10:09, 18F
奇怪的是季後賽May有出過飛斯打牛排茂凱呀...難道季後賽不算關鍵比賽嗎
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08/17 10:10, , 19F
ad就少吃幾支兵 may直接傳送或繼續吃野根本沒差
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08/17 10:10, , 20F
結果論而言就是HKE沒解啊
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※ 編輯: Flyroach (59.115.226.83), 08/17/2015 10:11:15
推
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第八週 ahq有放給電狼
08/17 10:10, 21F
meta會變，超過1個月的我就沒去計算了 所以我才會說最近有放出的只有這幾場
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08/17 10:10, , 22F
而且姦夫淫婦無解這句話是AHQ打完LMS冠軍賽說的吧
08/17 10:10, 22F
這組合強是各地區很早就公認了，不是AHQ打贏冠軍才這樣說的...
推
08/17 10:11, , 23F
除了傻了被同一招打敗兩次以外的解釋就是覺得能打
08/17 10:11, 23F
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08/17 10:11, , 24F
AHQ打的那場是老山前面住爆下路
08/17 10:11, 24F
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08/17 10:12, , 25F
無解拉 你看AHQ敢不敢在世界賽放(沒改的話)
08/17 10:12, 25F
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08/17 10:12, , 26F
喔 了解 沒注意到你比較想討論的是上路組合
08/17 10:12, 26F
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但開局關鍵失誤把整個可能性變成不可能
08/17 10:12, 27F
※ 編輯: Flyroach (59.115.226.83), 08/17/2015 10:14:03
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08/17 10:12, , 28F
敢放也只是因為"LMS的例行賽"才敢
08/17 10:12, 28F
還有 140 則推文
還有 7 段內文
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08/17 11:51, , 169F
只是看到李星在 你家AD就更不敢吃兵了
08/17 11:51, 169F
※ 編輯: Flyroach (59.115.226.83), 08/17/2015 11:53:44
推
08/17 11:55, , 170F
茂凱本來就該搶 重點是P2該選個瑟雷希
08/17 11:55, 170F
推
08/17 11:55, , 171F
大家都說暗影島夫婦 他們真的是夫婦嗎@@
08/17 11:55, 171F
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08/17 11:59, , 172F
給丁特雷克薩也沒做什麼事還不如P2選色雷西
08/17 11:59, 172F
推
08/17 12:17, , 173F
AS跟AHQ的等級差太多了吧 訓練量根本不能比...= =
08/17 12:17, 173F
推
08/17 12:29, , 174F
丁特超棒，送首殺不能怪他，ad按治癒干我屁事
08/17 12:29, 174F
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08/17 12:39, , 175F
就是開不了口讓他知道
08/17 12:39, 175F
噓
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就是may沒藍寶就打不贏牛排阿 別神話了
08/17 12:48, 176F
噓
08/17 12:55, , 177F
May選carry型top 椅皇怎農兵？
08/17 12:55, 177F
推
08/17 12:57, , 178F
台灣賽評太官腔 都是說輸在狀態 輸在b/p
08/17 12:57, 178F
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08/17 12:57, , 179F
不會說誰就是比較爛
08/17 12:57, 179F
推
08/17 13:01, , 180F
May沒有屌壓牛排也是這次結果逆轉的原因之一
08/17 13:01, 180F
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08/17 13:12, , 181F
may不玩藍寶影響力真的差很多
08/17 13:12, 181F
噓
08/17 13:55, , 182F
神邏輯 這麼好解 BAN率還會這麼高??
08/17 13:55, 182F
神看文章，我哪裡寫好解了？ 我是說要放都會有策略針對，這組合很強但不是無解，不ban不搶就要有策略要針對 但HKE看起來就是沒有，還前期就讓JG噴首殺+交閃現，AD噴治癒
推
08/17 14:29, , 183F
現在回去看LMS夏季比賽,W1D2 ahqvsMachi G1 也有放
08/17 14:29, 183F
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08/17 14:29, , 184F
出暗影島組合
08/17 14:29, 184F
推
08/17 14:36, , 185F
都說暗影島難解，所以直接PICK一隻或BAN一支就好
08/17 14:36, 185F
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08/17 14:36, , 186F
一堆人在鬼打牆說又不是無解? 搞不懂腦袋想什麼?!
08/17 14:36, 186F
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08/17 14:38, , 187F
都出POKE陣讓一場了 還打不營
08/17 14:38, 187F
推
08/17 14:44, , 188F
怎不說HKE1 2場都讓，關鍵比賽誰還在讓不讓只有誰
08/17 14:44, 188F
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08/17 14:44, , 189F
只有比誰更細心在選角跟戰術還有操作八
08/17 14:44, 189F
推
08/17 14:49, , 190F
暗影島不是無解 是非常難解 要強定然後灌傷害
08/17 14:49, 190F
※ 編輯: Flyroach (59.115.226.83), 08/17/2015 15:40:46
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08/17 16:01, , 191F
你有認真觀察第五場嗎?上路為啥崩的更嚴重?去聽聽看
08/17 16:01, 191F
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08/17 16:02, , 192F
聽聽看2:25秒地方，怎還在那地方?還不是大家都怕中
08/17 16:02, 192F
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08/17 16:03, , 193F
中路那老大哥的臉色又要發飆了!團隊玩成這樣難怪輸
08/17 16:03, 193F
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08/17 16:06, , 194F
不要都怪丁特沒有他四強都進不瞭，團隊那位才是問題
08/17 16:06, 194F
→
08/17 16:13, , 195F
照你文內只有第一例算是對決到，第二是避開，第三實
08/17 16:13, 195F
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08/17 16:15, , 196F
力等級已經差太多，花時間去配套，不如不要放不是更
08/17 16:15, 196F
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08/17 16:16, , 197F
簡單？
08/17 16:16, 197F
→
08/17 16:18, , 198F
補充一下，而且最詭異的是你HKE可以先拿走這組合。
08/17 16:18, 198F
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08/17 16:19, , 199F
簡直就是雙手奉上請你選
08/17 16:19, 199F
→
08/17 17:06, , 200F
雷歐娜+葛雷夫 好像可以解?
08/17 17:06, 200F
推
08/17 17:38, , 201F
幫補 粉粉崩潰中
08/17 17:38, 201F
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08/17 18:00, , 202F
MSI AHQ也放給EDG用過
08/17 18:00, 202F
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08/17 18:00, , 203F
也是屌打
08/17 18:00, 203F
推
08/17 18:31, , 204F
因為HKES不打算以上路做為主力核心
08/17 18:31, 204F
推
08/18 01:29, , 205F
m3廢物
08/18 01:29, 205F
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