[閒聊] lol比賽的ban/pick 其實不會決定輸贏吧？消失

看板LoL作者時間9年前 (2015/08/12 22:16), 9年前編輯推噓66(70推 4噓 68→)
留言142則, 84人參與, 最新討論串1/1
看了有篇翻譯鬼蟹的專訪，其中有提到他們覺得現在比賽ban/pick 裡並不會有counter 很明顯的情況覺得滿意 其實以前我一直是支持改成雙方穿插5ban 的，因為我覺得在b/p就贏一半了運籌帷幄的感 覺很cool，但是可能就會像dota 一樣出現極度針對尅制的陣型 反觀現在的lol其實bp完輸贏並沒有像dota 、英霸一樣明顯，扣除兩邊實力差太多之外其 實lol 的陣容選出來後只差在兩邊優勢期的不同，比賽輸贏更多是在有沒有把握住自己優 勢期和有沒有撐過對方優勢期 有時候某隊輸了之後版上很多人在檢討b/p時都會忽略一些比賽內容，比如選了前中期陣 容時卻被對方1等調度化解，又或者順風半小時打巴龍準備gg卻被對方重掉 又甚至可能不是b/p問題而是因為輸的那隊本來就是比較爛的隊伍 像edg skt這種差不多等級的強隊打不論怎麼選兩邊勝率還是55開，應該沒人敢說自己看 陣容就保證誰贏吧？ 同理lcs、外卡的隊伍就算b/p選了一個中韓台公認op陣容也是會在順風時被迷幻一波反推 逆轉 只要選出來了就代表教練和選手都覺得這個pick可能有用，就像版上普遍討厭的庫奇，但 是為什麼被講的好像選了就穩輸、廢的一無是處，但還是時不時就會流行一陣子，就是因 為他前中期超強，所以教練選手覺得有選的必要 如果哪天真的改成了穿插5ban ，選完就知道輸贏了，lol人頭出的本來就較其他dota少若 是還b/p決定輸贏，比賽搞不好真的更無聊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.48.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1439388985.A.42C.html
推
08/12 22:17, , 1F
就....改了再說阿
08/12 22:17, 1F
只是對很多賽後檢討b/p的文有感而發 ※ 編輯: IOP14759 (101.13.48.247), 08/12/2015 22:18:23
推
08/12 22:18, , 2F
10ban不定性也太高..
08/12 22:18, 2F
LoL現在的英雄數量完全撐的起10ban 要知道很多沒LoL英雄多的都10ban了 ※ 編輯: IOP14759 (101.13.48.247), 08/12/2015 22:20:09
→
08/12 22:21, , 3F
10ban教練分析師賽前都不用睡覺了，更何況ban這麼多
08/12 22:21, 3F
→
08/12 22:21, , 4F
5ban真的可以廢一個人喔 不唬爛
08/12 22:21, 4F
推
08/12 22:21, , 5F
10ban比較合理
08/12 22:21, 5F
→
08/12 22:21, , 6F
用實力相當的選手同組合打1000場以上，一定有差別
08/12 22:21, 6F
→
08/12 22:21, , 7F
英雄數量撐得起 選手撐不起啊
08/12 22:21, 7F
別的遊戲的選手能，lol的選手不會不行
推
08/12 22:22, , 8F
ALL表示
08/12 22:22, 8F
→
08/12 22:22, , 9F
以前dota的時候就發明了很多比賽ban法都有討論過
08/12 22:22, 9F
→
08/12 22:22, , 10F
選手的角色池真的有這麼深嗎lol，再比b/p還是比角色
08/12 22:22, 10F
→
08/12 22:22, , 11F
鬼蟹說的話你敢信?
08/12 22:22, 11F
推
08/12 22:22, , 12F
有些選手的MAIN角 對方陣容的核心角 一定有影響吧
08/12 22:22, 12F
※ 編輯: IOP14759 (101.13.48.247), 08/12/2015 22:23:30
→
08/12 22:22, , 13F
5 BAN 場場打BO5 BO7 決賽BO9
08/12 22:22, 13F
推
08/12 22:23, , 14F
10BAN什麼META都是屁 看誰角色玩得多XDDDD
08/12 22:23, 14F
推
08/12 22:23, , 15F
如果不會造成很明顯的counter，那設計b/p幹麻？
08/12 22:23, 15F
→
08/12 22:23, , 16F
除了現在lol的ban還有棄保..etc只能說10ban是比較好
08/12 22:23, 16F
→
08/12 22:23, , 17F
b/p 就一直Ban一直Ban一直Ban 也太花時間
08/12 22:23, 17F
Banㄧ次兩隻，最後一次一隻，一樣三次
推
08/12 22:23, , 18F
10ban真的就沒meta了XDDD
08/12 22:23, 18F
→
08/12 22:23, , 19F
我也同意要改成穿插5 ban
08/12 22:23, 19F
→
08/12 22:23, , 20F
10BAN大概可以完全封死一路吧?
08/12 22:23, 20F
→
08/12 22:23, , 21F
LOL的ban法是機會成本的概念，要放就要有把握才能
08/12 22:23, 21F
→
08/12 22:24, , 22F
領先勝兩場者勝
08/12 22:24, 22F
※ 編輯: IOP14759 (101.13.48.247), 08/12/2015 22:25:32
→
08/12 22:24, , 23F
而且我說的那些以前魔獸３小地圖一堆人測試過優劣
08/12 22:24, 23F
推
08/12 22:24, , 24F
練冷門角 5ban直接封死對面一路
08/12 22:24, 24F
→
08/12 22:24, , 25F
PICK一些角色可以打多重位置的 也是有混淆作用
08/12 22:24, 25F
→
08/12 22:25, , 26F
10BAN同一路就會跑出冷門角啦 葵恩表示:該我上啦
08/12 22:25, 26F
推
08/12 22:25, , 27F
10ban搞不好卡特都會出場
08/12 22:25, 27F
→
08/12 22:25, , 28F
其實可以2BAN名單一開始就交出去 剩下3BAN遊戲中用
08/12 22:25, 28F
推
08/12 22:26, , 29F
重點在穿插ban，而不是總共幾ban，懂嗎？
08/12 22:26, 29F
噓
08/12 22:27, , 30F
BP不影響勝負?
08/12 22:27, 30F
相對其他遊戲，官方專訪自己說的，他們很自豪耶 ※ 編輯: IOP14759 (101.13.48.247), 08/12/2015 22:28:20
推
08/12 22:28, , 31F
整篇哪裡寫到BP不影響勝負
08/12 22:28, 31F
推
08/12 22:29, , 32F
應該說目前lol的bp不像dota2那樣會影響遊戲勝負超大
08/12 22:29, 32F
還有 70 則推文
還有 7 段內文
推
08/13 00:23, , 103F
ban/pick不就是為了給隊伍輸了有台階下的理由嗎?
08/13 00:23, 103F
推
08/13 00:28, , 104F
照這樣BAN法有一個問題是 後BAN的可能前兩BAN META
08/13 00:28, 104F
→
08/13 00:29, , 105F
DOTA2倒是比較沒這問題 應該是因為LOL平衡不好?
08/13 00:29, 105F
推
08/13 00:47, , 106F
DOTA2的BAN法是如何?
08/13 00:47, 106F
推
08/13 00:48, , 107F
JJ庫奇被小安克莉斯塔打爆算是PB失敗嗎？
08/13 00:48, 107F
推
08/13 01:00, , 108F
ssw中上各拿10隻角色打世界賽 可以ban玩ㄇ
08/13 01:00, 108F
推
08/13 01:02, , 109F
西維拉是三小XD
08/13 01:02, 109F
推
08/13 01:09, , 110F
js2 可惜沒有拿到第11隻
08/13 01:09, 110F
推
08/13 01:18, , 111F
決定滿大的至少5成
08/13 01:18, 111F
推
08/13 01:19, , 112F
LOL角色多但是能打的位置都超固定 10BAN會出事
08/13 01:19, 112F
推
08/13 01:35, , 113F
就算不10Ban以現在角色來說，多2ban也合情合理，不
08/13 01:35, 113F
→
08/13 01:35, , 114F
然Ban格下方還那麼空，不能斷定他沒這樣想過
08/13 01:35, 114F
→
08/13 01:44, , 115F
LOL角色這麼多，為何不一次ban十隻，來個60ban?
08/13 01:44, 115F
推
08/13 02:11, , 116F
比賽還能玩花樣啊 打BO3 Ban過的auto ban
08/13 02:11, 116F
→
08/13 02:11, , 117F
這樣就不會每次都ban那6隻 唉
08/13 02:11, 117F
推
08/13 02:17, , 118F
Dota2就是混合BP 大概是Ban:藍紫藍紫 Pick:藍紫紫藍
08/13 02:17, 118F
→
08/13 02:18, , 119F
Ban:藍紫藍紫 Pick:紫藍紫藍 Ban:紫藍 Pick:紫藍
08/13 02:18, 119F
→
08/13 02:20, , 120F
主要是盡可能弭平先選的優勢 負責BP的腦袋要很好
08/13 02:20, 120F
→
08/13 02:21, , 121F
雙方各Ban5個 Pick5個 但是要小心被看穿戰術...
08/13 02:21, 121F
→
08/13 02:23, , 122F
LoL的BP影響就沒那麼大 陣容相剋也沒Dota2那麼明顯
08/13 02:23, 122F
推
08/13 02:49, , 123F
有ban pick很差可是最後逆轉的嗎
08/13 02:49, 123F
推
08/13 03:19, , 124F
棄保阿
08/13 03:19, 124F
→
08/13 04:09, , 125F
要5B或10B那西門可能沒得玩了
08/13 04:09, 125F
推
08/13 04:58, , 126F
B/P被拿到OP陣但是還是翻盤的例子多到舉不完吧
08/13 04:58, 126F
推
08/13 06:41, , 127F
那一堆選手只能用5成實力 這比賽能看?
08/13 06:41, 127F
推
08/13 07:01, , 128F
真心覺得信長41棄保真的很刺激
08/13 07:01, 128F
推
08/13 07:50, , 129F
10ban不用西門，飛克也快洗洗睡了
08/13 07:50, 129F
推
08/13 07:50, , 130F
是24棄保把樓上
08/13 07:50, 130F
推
08/13 08:15, , 131F
變成選手都用較不熟悉的角色，降低比賽精彩度
08/13 08:15, 131F
推
08/13 08:49, , 132F
總覺得10BanJG角比較慘 JG角熟不熟差很多吧...
08/13 08:49, 132F
推
08/13 09:08, , 133F
穿插b/p其實跟同數量先b再p差非常的多 因為pick本身
08/13 09:08, 133F
→
08/13 09:09, , 134F
就會把剩下的選擇限縮 影響力更甚ban本身
08/13 09:09, 134F
→
08/13 09:35, , 135F
兩邊都做足功課當然55開 一邊亂ban 你確定還能55開
08/13 09:35, 135F
噓
08/13 09:54, , 136F
鄉愿還覺得自己沒錯 可憐
08/13 09:54, 136F
推
08/13 09:59, , 137F
10ban都用在同一種類型角色身上，假設是ADC，再搶走
08/13 09:59, 137F
→
08/13 09:59, , 138F
剩下的AD，打法就大改啦 XD
08/13 09:59, 138F
→
08/13 13:21, , 139F
問題是後選方知道你的意圖就不會跟著你一起 ban 啦
08/13 13:21, 139F
推
08/13 13:37, , 140F
感覺就是來折磨選手的方法
08/13 13:37, 140F
推
08/13 17:49, , 141F
看來只有8Ban了
08/13 17:49, 141F
推
08/13 18:23, , 142F
3ban西門
08/13 18:23, 142F
‣ 更多 IOP14759 的文章
文章代碼(AID): #1LorKvGi (LoL)