[閒聊] 觀賽筆記特別篇：LMS夏季賽總結。消失

看板LoL作者時間8年前 (2015/08/10 14:07), 8年前編輯推噓-6(24推 30噓 41→)
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來源：http://goo.gl/V6sakS 圖文網頁版：http://goo.gl/UzB19Y 作者：Paolo 先說好，這篇不是我寫的，至於內容嗎，我只能說每個作者都可以有他評論的自由，當然 鄉民們也是(笑)，這篇看看就好，不要太認真，拜託了，當然你們以為我會這樣乖乖的不 講我的感想嗎？那你就錯了！看完這篇文章相信每個人都有要說的！大夥們進攻嘍！ 本篇作者長期觀看各大聯賽並且為各聯賽撰寫觀賽筆記，由於中國文章較為直白，你也可 以說火力全開、嘴砲等等，反正到了世界大賽上就見真章了，對了，嫌圖片麻煩可以搭配 網頁版服用。 內文開始 首先為大家介紹一下LMS的基本情況：這是一個2015年春季才成立的賽區，名義上為台灣 、澳門、香港地區的賽區，但目前以台灣戰隊為主，一共8支戰隊，例行賽只有8週(BO2賽 制，每隊各交手2次)，季後賽為冒泡賽賽制，有少部分戰隊引入了韓國選手，但90%以上 的主力選手還是台灣人，此外還有數名來自香港、澳門、新加坡的選手在該聯賽征戰。 LMS首個S5名額已被在春季賽還是「老四黑馬」、但夏季賽已是絕對王者的ahq獲得，另一 個名額會由MSE、HKE、FW和TPA通過區域預選賽決出， 一直穩居聯賽前列的HKE和FW無疑 勝算更大，TPA中路Chawy因代打而被禁賽，而且只能以現有選手名單征戰預選賽(而他們 並沒有替補中路)，因此競爭力無疑又要再跌一層，新戰隊MSE應該還是LMS中游的隊伍， 貌似沒有黑馬潛力，暫時無法撼動HKE和FW的地位。 LMS賽區最佳新人ADC選手Raison和中路鬼才Chawy因為來台前的代打行為被禁賽，對戰隊 對賽區都是災難性的損失，因為LMS優秀的選手本來就不多，更何況因為曾經的代打行為 而被禁賽多少有些矯枉過正─像Xiaoweixiao這種一直在代打並且還公開宣傳的理應受到 製裁，但Raison因為加入職業隊之前的代打行為而被禁賽則多少有點委屈了。 整體來看LMS的隊伍實力有限，Ban Pick和遊戲理解和LPL、LCK都有一定差距，特別是上 路位置差距明顯，除了ahq這一枝獨秀，聯賽的整體實力與歐美不相上下。 LMS前三戰隊介紹 AHQ E-sport Club ahq例行賽11勝0負3平，季後賽3:0乾淨利落地收掉了冒泡賽一路爬上來的HKE，度過了一 個清清爽爽未嚐一敗的夏天。 從Ban Pick上來看，台灣的戰隊對westdoor非常忌憚，誇張點說怕westdoor怕到了沒法玩 的地步─季後賽決賽HKE不管處在紅方還是藍方場場都要Ban掉逆命和飛斯，甚至因此在前 兩場連續放出克黎絲妲，這還能怎麼打？ 圖片：http://goo.gl/IIn5xS (HKE放出克黎絲妲，但是又沒有選擇打換線，10分鐘時下路被ahq打出了一個60+的吃兵差 距。) 雖然ahq在LMS強到無人能夠撼動，但ahq一直以來存在的問題並沒有在一個無敵的賽季和 赴LPL學習後得到改善： 1.節奏混亂，優勢局面下都無法掌握主動權。 2.高風險打法，經常發生少人開戰、無視野開戰等情況。 3.ADC和其他選手莫名的脫線行為。 但ahq的各名選手在LMS都有著自己獨到的優勢： 1.其他隊伍對westdoor非常忌憚，Ban Pick相當有利。 2.上路Ziv在LMS能力頂尖，打團表現卓越(該選手榮膺本賽季MVP)。 3.打野Mountain卓越的戰術意識。 4.westdoor遠超其他LMS中路的支援意識─頻繁支援也是能發揮刺客英雄特性的一種打法 。 其實westdoor決定了這支隊伍的氣質，刺客本身就是一種高風險高收益的打法，並且主要 就是通過頻繁的小會戰滾雪球打優勢，westdoor本賽季28場比賽，使用過5次黛安娜、5次 阿璃、4次飛斯，甚至用過2次塔隆，只使用過1次維克特這樣的版本主流中路，當然逆命 這種能抓人又能刷的英雄依舊是他和ahq的最愛，只是對手基本上不會放這個英雄給他。 westdoor已經用自己MSI期間的表現強行改變了大家對他英雄池「不跟版本走太落後」的 看法，特別是西渡LPL學習後，成為GodV傳送黛安娜信徒，英雄池更加穩固，他的黛安娜 由原先的點燃閃現改成了傳送閃現，前期雙多蘭傳送上線的戰術與GodV如出一轍，傳送黛 安娜已經成為了westdoor目前的第一選擇，除了支援和突臉打混戰的能力，傳送黛安娜強 大的後期分推能力也豐富了ahq後期的戰術儲備。 ahq這支「打架隊」雖然在LMS打出了一片天，但到世界賽場上恐怕仍舊會是大起大落的表 現，因為這種打法本身就極不穩定，ahq在決賽第二場也嘗試過EDG的「運營」節奏，但是 最後反而是被對手把經濟追了上來，被對方拿巴龍破高地─ahq對「運營」的理解還僅僅 是到了社會主義初級階段，S5不比MSI，LPL、LCK各有三個名額，ahq的生存環境將更加惡 劣，我個人並不看好ahq的前景，但他們還有時間去改變。 Hong Kong Esports HKE給我留下了四個深刻的印象： 1.不愧是LMS最愛插眼的隊伍。 2.韓國上路May閃現打三狼，韓國輔助Olleh單人越塔追對方，兩個人都是萌萌噠，但兩名 韓國外援還算是LMS實力比較強的角色。 3.ADC GodJJ好菜。 4.這支叫「香港電競」的戰隊居然只有中路是香港人耶！ HKE的正選ADC韓國選手Raison因為代打被禁賽，而且是因為在加入HKE前在韓服的代打行 為而受到懲罰，中路Toyz對Riot先拿LMS開刀的行為也是破口大罵，巧合的是頂上Rainson 空缺的台灣選手GodJJ也曾因為代打被禁賽，不過HKE在ADC被禁賽後調整陣容，反而重獲 新生，像極了春季賽調整陣容後一路奪冠的ahq，只是他們最後倒在了ahq的腳下。 同時上路May由於剛剛退伍，遠離賽場已久，雖然有極限閃現吃三狼這樣的汙點，但接下 來狀態必然會越來越好，在上路普遍較弱的LMS肯定可以成為一個穩定Carry點，但ADC GodJJ實力沒有任何可取的點，自己也坦承實力不如前任Raison，而且比賽中經常會發生 謎之失誤，比如飛機W衝臉然後立刻閃現回來…… 除了GodJJ這個弱點，中路Toyz的狀態也非常一般，總決賽第二場的球女算是其成名英雄 ，但是大招的時機非常差，輔助亞歷斯塔創造的幾次機會都被其浪費，輔助Olleh聽說已 學會用台語罵髒話，不如再學一句粵語：中路你大呢？ 圖片：http://goo.gl/srXKnn (ahq vs HKE第二場亞歷斯塔拼死給球女找了一個很理想的大招環境但是Toyz卻把球給了 半怒小吶兒？！) 雖然他還有支援意識很差的問題，但Toyz仍舊是HKE的核心Carry位，其實力在LMS也算得 上是頂級中路(但必定無法跟S2時期相比)，英雄池比westdoor更跟進版本。 輔助Olleh時常會和團隊脫節，打野Dinter有些神經刀，但他們在大部分時間都和ahq打得 有來有往，三場比賽全都是關鍵時刻掉鍊子被ahq一波。 三場的敗點幾乎都是在少人的情況下開戰： 1.第一場34分鐘上路無傳送情況下進對方野區抓人，被反打0換4。 2.第二場36分鐘巴龍處3打4(即上文配圖)，被打0換3，隨後2人復活出來搶巴龍，又被無 壓力雙殺 3.第三場33分鐘團隊脫節的局面下試圖搶巴龍，被打0換3。 作為節奏帶動者，打野Dinter是要為此負責的，這名選手在決賽之前的表現都是MVP級別 ，但是打到決賽後完全被Mountain智商壓制。 HKE打換線開局也有很大的問題，對FW第一局，開場換線，輔助出門選擇去下路保上路， 但此刻下路是1V1的情況，要保的人是上路的ADC；而打野Dinter打完紅Buff就回城了，沒 有去上路掩護一下ADC，結果就是萌萌的GodJJ沒有任何視野，被對方三人包夾掉─其實對 線對下去，茂凱完全有可能單殺的，FW太給GodJJ面子，與此同時，HKE下路二人強殺對方 ADC，結果被反殺。 圖片：http://goo.gl/HkrG16 這是對ahq第二場，換線開局，開場上輔野三人打野(並且一直打完四鳥才上線)，然後打 野Dinter去野區散步，上輔回城後，一起走路去下路吃經驗，然後下路再次被對方0換2。 圖片：http://goo.gl/UJ3K1q HKE開局換線=變相送頭，輔助的遊走路線、打野對單人線的掩護、發育線的上線時機都存 在很大問題。 圖片：http://goo.gl/ZXDfHh 這是SKT的換線開局打法，對方輔助沒有去遊走，於是上路和輔助在打完三狼後迅速上線 吃經驗，打野直接抓下路。 圖片：http://goo.gl/cvPAoo 這是KT和SKT的開局換線打法，雙方輔助都選擇遊走，KT輔助先偵查對方藍buff，看對方 是先手打藍還是打紅，隨後遊走到中路，再去下路保上路，SKT輔助跟著打完野後，順勢 來到上路，但是KT打野來插了眼，化解了SKT的攻勢，SKT攻，KT守，雙方前期和平收場。 HKE在決賽的換線處理實在是不像一支職業隊，不知道是教練戰術佈置還是打野Dinter的 問題，所以HKE真是一支問題多多的戰隊，也難怪HKE對FW的時候賽評和分析師全部看衰 HKE，但是誰都沒想到失去核心ADC的HKE反而靠著韓國上路輔助和中路Toyz一直打進決賽 。 閃電狼Flash Wolves FW前身為以前的橘子熊戰隊Gamania Bears，上中輔都是原來橘子熊的原班人馬，不知道 還有多少人記得橘子熊在S3上的亮相，作為賽區第一他們跳過小組賽直升8強，首輪對陣 的就是SKT戰隊，當然結果就不需多說，FW通過今年年初的IEM Katowice站為中國觀眾熟 知，他們先被SK 1:0打進敗者組，但是在敗者組連續擊敗C9與SK挺進準決賽，最終1:2敗 在TSM手上，從過往記錄上看，FW與LCS頂級強隊有一定差距，就賬面實力而言，可能還不 如北美的TL戰隊─TL中路Fenix與FW中路Maple都是一手沙皇打天下，但Fenix和Piglet的 綜合實力要好過FW雙Carry太多。 FW在賽季中期更換了ADC，換掉了被人詬病良久的老選手NL，選擇了韓國高分路人KKramer ，此人和輔助SwordArt在韓服相識，因此受邀加入，這是一名Main汎的選手，在季後賽他 的汎連續四場被Ban，已充分說明了對手對他汎的實力相當認可，但是他其他英雄的水平 和汎相去甚遠，我認為這是一個拿不到汎就相當平庸的選手。 FW最弱的一個點應該還是上路Steak，40分鐘沒出家園衛士沒傳送繞後開過戰的茂凱在LPL 或者LCK存在嗎(還經常不開大)？這名選手場均281的DPM(每分鐘對英雄輸出)，結合吃兵 等數據以及比賽表現來看，妥妥的LMS底層上路，FW隨便再找個韓國上路都好過讓Steak繼 續混在上路。 中路Maple，這是一個打了三年職業今年仍舊未滿18周歲的天才少年，台灣三大劫神之一( 註：這他都知道？)，但是版本不賞臉只能無奈捨棄刺客類英雄，與沙皇在中路相依為命 ，雖然在LMS還算得上是不錯的中路，但該名選手打法相當被動，就是一個以中路為家的 高農度低支援型中路，存在感極度薄弱，IEM期間基本上被Bjergsen吊起來打，HKE中路 Toyz在季後賽接受采訪時說這是一名大賽時容易緊張的選手，看來FW很有可能會有第二個 世界賽名額失之交臂。 打野Karsa同樣在季後賽表現出了與例行賽完全不一樣的作風，他在季後賽場均10分鐘經 濟差為-352，每分鐘吃野數和DPM都是打野中最低，他太想為團隊做貢獻，以至於個人的 吃野數量少得可憐，甚至在人頭領先對方打野兩三個的情況下經濟反而比對方差很多，換 句話說他的Gank效率太差，而且隊友的能力有限，導致他為隊友帶來的領先優勢是那麼的 微不足道，所以這種在單排中很強讓隊友很舒服的打野在FW反而是一個核心背鍋點。 整體來說FW除了神汎KKramer以外沒有什麼亮點，歐美大概有六七支戰隊的實力和FW處於 同一個程度，在即將到來的S5區域預選賽，FW面對變陣後的HKE勝算不大。 LMS英雄觀察 LMS選手的英雄選擇還是比較接近LPL的，但也有一些極端的雜技陣容，比如Chawy的夜曲 中路，Dreamer的輔助特朗德，還有一些諸如中路塔隆、拉克絲、下路法洛士這樣的反版 本英雄，不知道是不是westdoor帶起來的風潮，LMS的中路選手比其他賽區的選手偏愛刺 客多一些。 LMS對克黎絲妲也不是很重視，季後賽HKES打FW的時候甚至出現了三場克黎絲妲沒人Ban也 沒人拿的情況，5.12版本也不常見人使用過重擊AP EZ，表現出了與世界主流格格不入的 態度，除此之外，LMS的英雄選擇倒無太多特別之處。 ---------------------------------------------------------- 1.KKramer我覺得比他說的強多了，Maple正常發揮應該不會輸給他說的Fenix 2.Olleh跟Toyz我覺得在遇到ahq前都發揮得很好，遇到ahq其實也不是沒機會贏。 3.特朗德輔助是官方認證的世界級雜技，ok? 4.剩下的給你們發揮。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.23.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1439186843.A.964.html ※ 編輯: BRITAINCAT (122.117.23.134), 08/10/2015 14:11:00
噓
08/10 14:11, , 1F
沒上來源我還以為是某爪寫的
08/10 14:11, 1F
推
08/10 14:12, , 2F
kk缺點其他英雄比不上汎跟希維爾
08/10 14:12, 2F
推
08/10 14:13, , 3F
強國人好…可笑
08/10 14:13, 3F
→
08/10 14:13, , 4F
然後支那不需要揶揄代打，比支那整隊都代打好多了
08/10 14:13, 4F
一想到有這麼多的褲子可以脫，世界大賽我好興奮阿，我好興奮阿(誤) ※ 編輯: BRITAINCAT (122.117.23.134), 08/10/2015 14:14:41
噓
08/10 14:15, , 5F
好長的廢文
08/10 14:15, 5F
噓
08/10 14:16, , 6F
低調噓 讓他們這樣以為很好啊 當初TPA也被看很扁
08/10 14:16, 6F
→
08/10 14:17, , 7F
西門這季有在比賽出過維克特嗎?
08/10 14:17, 7F
噓
08/10 14:17, , 8F
maple這麼敢輸出被說成這樣
08/10 14:17, 8F
推
08/10 14:18, , 9F
寫閃電狼還蠻中肯的啊
08/10 14:18, 9F
噓
08/10 14:18, , 10F
西門出過維克特??? 你在騙我吧
08/10 14:18, 10F
噓
08/10 14:20, , 11F
KK最好友說的這麼費啦 會戰走位真的超強
08/10 14:20, 11F
噓
08/10 14:20, , 12F
西門比賽沒用過維克特好嗎 沒看比賽寫廢文
08/10 14:20, 12F
→
08/10 14:21, , 13F
在LMS西維爾>>>>>>>>克利斯坦
08/10 14:21, 13F
噓
08/10 14:22, , 14F
有出過維克特嗎?? 我怎麼沒印象...
08/10 14:22, 14F
噓
08/10 14:22, , 15F
狀態一般 XDD
08/10 14:22, 15F
噓
08/10 14:22, , 16F
西門維克特你敢信?
08/10 14:22, 16F
推
08/10 14:23, , 17F
JJ寫得很好
08/10 14:23, 17F
噓
08/10 14:23, , 18F
這個人心得不錯，原來西門會維克特
08/10 14:23, 18F
→
08/10 14:23, , 19F
閃電狼也寫的中肯
08/10 14:23, 19F
→
08/10 14:24, , 20F
閃電狼中肯+1
08/10 14:24, 20F
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08/10 14:24, , 21F
西門比賽絕對沒有用過維克特
08/10 14:24, 21F
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08/10 14:24, , 22F
沒汎真的很普通
08/10 14:24, 22F
噓
08/10 14:26, , 23F
橘子熊不是因為S2TPA冠軍 GPL區才保障進8強的嗎@@
08/10 14:26, 23F
→
08/10 14:27, , 24F
KK常為了紅 來不及守塔 這蠻要命的
08/10 14:27, 24F
噓
08/10 14:27, , 25F
JJJJJJJJJJJJJJJJJ開戰囉
08/10 14:27, 25F
推
08/10 14:28, , 26F
其實90%中肯啊
08/10 14:28, 26F
→
08/10 14:29, , 27F
這中國人寫的不錯阿 你轉他的文應該有經過他同意巴
08/10 14:29, 27F
推
08/10 14:29, , 28F
寫的還行吧
08/10 14:29, 28F
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08/10 14:29, , 29F
感覺隊伍整體評價挺準確 但其他...
08/10 14:29, 29F
噓
08/10 14:30, , 30F
中肯在哪?大概只有看數據+季後賽寫出來的文章
08/10 14:30, 30F
推
08/10 14:30, , 31F
pentaQ算是優質網站 裡面滿多寶的
08/10 14:30, 31F
推
08/10 14:30, , 32F
我先知強者同學早就在兩年前說JJ不強，還需要你說
08/10 14:30, 32F
→
08/10 14:31, , 33F
當然看季後啊 季後就是驗收
08/10 14:31, 33F
推
08/10 14:31, , 34F
結果現在真的有台服三大劫神了 XD
08/10 14:31, 34F
噓
08/10 14:33, , 35F
媽寶沒這麼慘吧..大概只有HKE講的比較中肯
08/10 14:33, 35F
噓
08/10 14:34, , 36F
自由人人有
08/10 14:34, 36F
推
08/10 14:34, , 37F
主播台講過好幾次三大劫神了吧XD
08/10 14:34, 37F
噓
08/10 14:35, , 38F
每場比賽靠一個存在感極度薄弱的中路CARRY你敢信?
08/10 14:35, 38F
噓
08/10 14:35, , 39F
三大劫神反串到中國都信以為真欸XD
08/10 14:35, 39F
→
08/10 14:37, , 40F
知道三大劫神的才是內行人阿 那不能說的第三個神
08/10 14:37, 40F
推
08/10 14:38, , 41F
3.ADC和其他選手莫名的脫線行為。還有maple那邊笑
08/10 14:38, 41F
→
08/10 14:39, , 42F
死，不錯啊分析的很到位，不過選手倒是沒台灣人清
08/10 14:39, 42F
→
08/10 14:39, , 43F
楚
08/10 14:39, 43F
推
08/10 14:42, , 44F
整體還算中肯
08/10 14:42, 44F
推
08/10 14:44, , 45F
釣到一堆哈士奇腦粉，呵呵
08/10 14:44, 45F
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AHQ和HKE戰術線路處理寫得還算不錯
08/10 14:44, 46F
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雖然用的是簡體字但一點都沒有中國人寫文章的感覺
08/10 14:46, 47F
噓
08/10 14:48, , 48F
雖然lpl很強但……支那只能噓
08/10 14:48, 48F
推
08/10 14:52, , 49F
不錯阿
08/10 14:52, 49F
推
08/10 14:56, , 50F
其實講的不錯 1.JJ不是罪魁禍首2.kkramer不亮 跟res
08/10 14:56, 50F
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08/10 14:56, , 51F
ion比就知道3.maple大賽的確很普 karsa撞牆4.ahq還
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有很大的進步空間
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08/10 14:58, , 53F
5.12版本沒人玩ap ez嗎？ 我怎麼覺得怪怪的?
08/10 14:58, 53F
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08/10 14:59, , 54F
其他賽區就算...LMS跟NA目前應該有些差距了吧？
08/10 14:59, 54F
噓
08/10 15:02, , 55F
說句實話，ahq要是十月前沒有很大的進步，真沒機會
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，臺灣只能指望他們
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噓
08/10 15:06, , 57F
我不認為ahq少人開戰會是問題之一。ahq的會戰常被
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→
08/10 15:06, , 58F
說是不科學會戰就是少人開還打贏。少人開但是有賺頭
08/10 15:06, 58F
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的會戰是弱點???
08/10 15:07, 59F
推
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看到三大劫神噗嗤一笑
08/10 15:07, 60F
噓
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Hke的核心應該是中路而不是ad，即使是在雷神還能上
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場打的時候
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推
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3.ADC GodJJ好菜 <<<< 完全正確
08/10 15:14, 63F
噓
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他對閃狼的評語部分，我很懷疑他是直接用網路酸民
08/10 15:17, 64F
→
08/10 15:17, , 65F
的評語來描述。不過真誠希望中國對lms的認知如同這
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位中國評論家。
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08/10 15:22, , 67F
閃電狼季後賽的表現的確很差阿 一堆人烙賽
08/10 15:22, 67F
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08/10 15:23, , 68F
AHQ把LMS隊伍暴打 但是世界賽的對手可沒這麼弱...
08/10 15:23, 68F
推
08/10 15:25, , 69F
少人開當然是弱點 你在想什麼 你以為對手和LMS一樣?
08/10 15:25, 69F
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08/10 15:25, , 70F
世界賽對手當然強啊..不是廢話
08/10 15:25, 70F
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08/10 15:26, , 71F
收了LCS多少錢
08/10 15:26, 71F
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08/10 15:27, , 72F
歐美67之戰對和我狼一樣程度...
08/10 15:27, 72F
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08/10 15:28, , 73F
AHQ在LMS怎樣怎樣 出了國就不是這樣 這種幹話真多
08/10 15:28, 73F
推
08/10 15:30, , 74F
0.0
08/10 15:30, 74F
推
08/10 15:38, , 75F
Ahq季後賽少打多已經算少了吧...
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推
08/10 15:42, , 76F
怎麼我看的AHQ都是喜歡CALL人多幹少
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推
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我宣布：粉粉與酸酸的加賽擂台開始!!
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AHQ喜歡CALL人多幹少
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但是當別人對他們多幹少的時候，他們會兇回去(?)
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其實不是主動少幹多(?)
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推
08/10 15:58, , 81F
KK沒汎超影薄沒錯啊 關於脫線行為,小安又被點名了XD
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推
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那是人品的交換，他不懂
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噓
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維克特啥時出過了XDD 原來黃星在學雜技啊www
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噓
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西門哪裡出過維克特= = 而且他說的缺點已經有改進了
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然後他把FW看太低了 看昨天NA那些比賽整個像GPL
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不如問問現在國際上哪個隊伍敢放西門飛斯
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噓
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老是開會輸的會戰才是弱點。能打贏且有賺頭的會戰,
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即使是不科學會戰也不會是弱點好嗎？
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他不知道西門靠飛斯汁到Sjokz嗎？
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噓
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西門沒用過維克特，而且ahq比較喜歡多打少小團開
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還可
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克黎斯妲那裡滿中肯的，HKE的BP和戰術真的需要加強
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噓
08/10 19:37, , 93F
這篇真的很蠢
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噓
08/10 23:35, , 94F
自以為中肯
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噓
11/16 08:24, , 95F
回來看根本通篇笑話
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