Re: [問題] 直出反甲消失

看板LoL作者時間8年前 (2015/07/28 11:42), 8年前編輯推噓58(62推 4噓 53→)
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其實我倒覺得直出反甲不見得是太差的選擇 尤其是你遇到的是那種出個反甲就廢掉他一半武功的角色 像是泰達米爾或是菲歐拉之類的 好幾個版本以來，上路的META就是帶傳送，你不見得要在線上打出輸贏， 只要你TP的時機跟地點比對面好，就算線上小輸團戰你的功用未必會比對面上路差 然後…對付分推者的一個大前提就是你不能在線上被他直接單殺， 反甲是一個讓你即使在落後也能有效克制普攻角色的便宜裝備 --- 先比一下裝備的數值好了 Randuin's Omen 500HP 70AR 2850G --- Thornmail 100AR 2100G Ruby Crystal *2 300HP 800G 上下這兩組的造價差不多，也都是針對物理傷害的出裝 上面那組有比較多的血量跟一個範圍緩速效果以及被打減對方攻速 下面這組有比較多的物防跟針對普通攻擊的反彈效果 至於哪一個可以坦比較多的傷害嘛…讓我們思考一下 首先這個遊戲的防禦是百分比減傷，所以裝備給的防禦其實可以換算為線性有效血量增長 EHP=HP*(1+AR/100) 但裝備給的HP是固定的，英雄也會有基礎HP跟基礎AR 總之 我們稍微來算一下吧 ×呃，實戰來說很少有角色不出攻擊裝就直接上坦… ×很少有英雄是純物傷的… ×由於是當作第一件大型物防裝，所以沒有考慮耳語 ×天賦的6%穿透有算進去 ×固定數值的物穿可以視為直接減少防禦值 先來看一下大致上的趨勢 http://i.imgur.com/40qVR44.png
X軸是除了這兩件裝備以外的帳面血量（天賦符文以及本身） Y軸是考慮物防減傷後的有效血量（可以視為對物理傷害的坦度） 單位是千HP 下面的輸入框是角色本身除了這兩件裝備以外的物防 藍線是蘭頓的 紅線是反甲加上寶石套餐的 可以發現大致上來說，血量越高，反甲那組的額外物防就越吃香 但是角色本身的AR越高，蘭頓那組比較多的血量就會得到比較好的加成 我不確定你幾等可以出到這個裝備 隨便找兩個等級來看 9等鱷魚 1159HP，開大再加200 51.2AR 黃色全部都AR 的話再+9 http://i.imgur.com/LFD3pn8.png
呃，反甲那組會比蘭頓坦（開大的話） 11等鱷魚 1336HP,開大再加400 58.9AR 黃色一樣AR的話再+9 http://i.imgur.com/0Y9oYL4.png
反甲還是比蘭頓坦，不開大的話大概打平 之後裝備就越出越快了，這裡也不便再多做沒意義的計算 但我們可以說，鱷魚這個英雄因為開大有額外的血量， 導致反甲的坦度不見得比蘭頓差 --- 如果你對板主選舉有興趣，可以考慮來看看我的參選文噢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.34.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1438054949.A.1FC.html
推
07/28 11:46, , 1F
有算有推 數據都說話了
07/28 11:46, 1F
推
07/28 11:46, , 2F
快推 不然別人以為我看不懂
07/28 11:46, 2F
推
07/28 11:47, , 3F
但是那些基礎血量沒那麼高的(ry
07/28 11:47, 3F
推
07/28 11:52, , 4F
打臉文
07/28 11:52, 4F
推
07/28 11:53, , 5F
不管啦先出反甲的就是銅牌啦
07/28 11:53, 5F
推
07/28 11:55, , 6F
很大原因也是反甲對抗的人是純攻裝承受不了反彈傷害
07/28 11:55, 6F
推
07/28 11:59, , 7F
我投你了XD
07/28 11:59, 7F
推
07/28 12:01, , 8F
這個堪比競選政見啊啊哈
07/28 12:01, 8F
還是希望你能看過再做決定 發認真的討論跟當板主的能力是兩回事 如果你覺得有更適合擔任板主的人選不投給我也沒關係。 而就算沒選上板主也不會墮落到去發廢文大家不用擔心
推
07/28 12:02, , 9F
推推
07/28 12:02, 9F
→
07/28 12:03, , 10F
可是順風會出攻擊裝、火斗 逆風反甲出來也打不過
07/28 12:03, 10F
推
07/28 12:04, , 11F
快推 不然別人以為我看不懂
07/28 12:04, 11F
→
07/28 12:05, , 12F
不過照鱷魚這樣狗頭也是同樣道理？我狗頭冰心後都是
07/28 12:05, 12F
→
07/28 12:06, , 13F
蘭盾（如果還需要物防的話）這樣看起來可以照對面陣
07/28 12:06, 13F
推
07/28 12:06, , 14F
可是特例很難討論吧 其實這本來就無法持平論
07/28 12:06, 14F
推
07/28 12:08, , 15F
而且反甲只能坦...蘭盾對於切入後排還有幫助
07/28 12:08, 15F
推
07/28 12:08, , 16F
所以還是要有血量= =
07/28 12:08, 16F
→
07/28 12:09, , 17F
我記得昨天我撞到的那位 沒血量直衝反甲 血比SUP少.
07/28 12:09, 17F
推
07/28 12:10, , 18F
碰到真傷腳和點燃就吃屎 會戰不可能沒點燃吧 先出會
07/28 12:10, 18F
→
07/28 12:10, , 19F
戰會不坦
07/28 12:10, 19F
→
07/28 12:10, , 20F
我還是覺得 對方普A 不如先多蘭盾 在看要火斗還蘭Y
07/28 12:10, 20F
→
07/28 12:11, , 21F
線上只有對到蠻王有用，團戰在ad出耳語+吸血前有用
07/28 12:11, 21F
→
07/28 12:11, , 22F
盾 在沒撐血量的情況下 反甲 人家放技能....
07/28 12:11, 22F
→
07/28 12:12, , 23F
問題是 AD出耳語跟吸血前不用反甲也打不痛人啊...
07/28 12:12, 23F
→
07/28 12:13, , 24F
這樣講一講也都是特例阿.出到反甲也差不多快十分鐘
07/28 12:13, 24F
推
07/28 12:13, , 25F
推個，不過這算法好像沒考慮到攻速?
07/28 12:13, 25F
→
07/28 12:13, , 26F
拿這件說團戰要限制AD...很難吧
07/28 12:13, 26F
→
07/28 12:13, , 27F
打到這時候多少要打一點小團戰了吧.如果要說藍頓
07/28 12:13, 27F
→
07/28 12:14, , 28F
群緩無價
07/28 12:14, 28F
→
07/28 12:14, , 29F
線上緩速不夠.那反甲也要對面普A你才有用.
07/28 12:14, 29F
→
07/28 12:15, , 30F
這件裝下修，或出個小反甲，才有可能起飛
07/28 12:15, 30F
推
07/28 12:15, , 31F
\版主好/ \版主好/ \版主好/ \版主好/
07/28 12:15, 31F
→
07/28 12:15, , 32F
這個只算一個點,問題第一件大裝要清兵,要發揮作用
07/28 12:15, 32F
→
07/28 12:16, , 33F
有功能性的蘭盾還是比較好
07/28 12:16, 33F
這篇是只考慮坦傷害的量沒錯。
推
07/28 12:17, , 34F
清兵的話有火斗
07/28 12:17, 34F
→
07/28 12:18, , 35F
我記得反甲以前就有人算過了 血量多少以前出反甲效
07/28 12:18, 35F
→
07/28 12:18, , 36F
AD 剛出 IE 電刀，這套應該能出
07/28 12:18, 36F
→
07/28 12:18, , 37F
益很差 對你對線的幫助極小...
07/28 12:18, 37F
還有 42 則推文
還有 2 段內文
推
07/28 12:51, , 80F
那時間點出反甲你跟我說清兵?
07/28 12:51, 80F
推
07/28 12:52, , 81F
推
07/28 12:52, 81F
推
07/28 12:54, , 82F
你要認為反甲不能清兵是你家的事，隨便你
07/28 12:54, 82F
噓
07/28 12:55, , 83F
3格比1格
07/28 12:55, 83F
推
07/28 12:56, , 84F
直上反甲的話，對面AP一套就受不了了
07/28 12:56, 84F
推
07/28 12:56, , 85F
可能 他的反甲 內建清兵 不要嘴泡了 XDDDD
07/28 12:56, 85F
推
07/28 12:56, , 86F
你要認為反甲能清兵是你的事情,大家都不認為 就你
07/28 12:56, 86F
推
07/28 12:58, , 87F
是說用反彈清兵嗎??
07/28 12:58, 87F
→
07/28 12:59, , 88F
所以到底哪隻角色、打誰、何時，才能出反甲
07/28 12:59, 88F
推
07/28 13:00, , 89F
上面有說了阿 蠻王 菲歐拉 但血量少效益不高且還要
07/28 13:00, 89F
推
07/28 13:00, , 90F
反甲反彈30% 10分鐘內給你買到小兵一下反彈9點魔傷
07/28 13:00, 90F
→
07/28 13:01, , 91F
他看你出反甲 在沒把握的情況下 還去A你..
07/28 13:01, 91F
→
07/28 13:02, , 92F
同一時間算你6等好了 巴米給每秒16.5點魔傷
07/28 13:02, 92F
噓
07/28 13:03, , 93F
誤導文 反甲缺點這麼大
07/28 13:03, 93F
→
07/28 13:04, , 94F
而且遠程小兵攻速0.67 然後兩者價格差距就別說了
07/28 13:04, 94F
推
07/28 13:10, , 95F
不要再出反彈甲了，ad都快打到哭了o_Q
07/28 13:10, 95F
推
07/28 13:10, , 96F
我看不懂，不過還是要推
07/28 13:10, 96F
→
07/28 13:17, , 97F
反甲就很針對性的裝備 出這件去支援不如出團戰裝
07/28 13:17, 97F
噓
07/28 13:21, , 98F
直出反甲能擋ad不能擋ap籃盾有血量面對ap至少有血量
07/28 13:21, 98F
→
07/28 13:25, , 99F
專業
07/28 13:25, 99F
推
07/28 13:25, , 100F
也沒打臉吧 要純物傷+三格才能贏 還沒計緩攻跑速
07/28 13:25, 100F
推
07/28 13:26, , 101F
原po超專業的 之前我在這問問題也只有你認真回 版主
07/28 13:26, 101F
→
07/28 13:26, , 102F
一定投你
07/28 13:26, 102F
推
07/28 13:41, , 103F
直出反甲本來就是對面全AD時的選項
07/28 13:41, 103F
→
07/28 13:42, , 104F
而且補紅寶石單純是因為反甲和蘭盾的價差
07/28 13:42, 104F
推
07/28 13:46, , 105F
推文在那裡爭論的也直接去算一篇更好
07/28 13:46, 105F
→
07/28 13:59, , 106F
好難懂
07/28 13:59, 106F
推
07/28 14:02, , 107F
曾經我以為蘭盾最好，後來我才發覺反甲才真正剋蠻王
07/28 14:02, 107F
→
07/28 14:03, , 108F
、菲歐拉、汎，這會讓他們完全吸不回來
07/28 14:03, 108F
→
07/28 14:20, , 109F
現在討論直出啥裝好 所以格子空著也不會升利息
07/28 14:20, 109F
推
07/28 14:22, , 110F
看不懂
07/28 14:22, 110F
推
07/28 15:41, , 111F
沒加入緩攻速啊...15%降攻速也可以納入EHP..
07/28 15:41, 111F
推
07/28 15:53, , 112F
反甲的cp值不錯 問題是在他的被動太微妙
07/28 15:53, 112F
→
07/28 18:32, , 113F
現在很多JG也是直衝冰心的，怎麼沒看他們說不夠魔防
07/28 18:32, 113F
→
07/28 19:24, , 114F
我玩ad 很怕中期對面就出荊棘，吸不回來還打不太痛
07/28 19:24, 114F
推
07/28 19:47, , 115F
我覺得反甲的反彈魔法傷害和蘭盾的緩攻速效果需要
07/28 19:47, 115F
→
07/28 19:48, , 116F
考量 對線不只是一波灌下去而已
07/28 19:48, 116F
推
07/28 19:56, , 117F
你還要算上減攻速的效果
07/28 19:56, 117F
→
07/28 19:56, , 118F
也許藍頓可以多活一秒？
07/28 19:56, 118F
推
07/28 22:40, , 119F
請問你用的繪圖軟體是...?
07/28 22:40, 119F
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