[心得] LMS 每周檢討 (W2，AHQ vs HKE BO2)消失

看板LoL作者nhb9527時間9年前 (2015/06/02 19:40)推噓36(36推 0噓 17→)

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原文網址： http://nhkok.blogspot.hk/2015/06/lms-ahq-vs-hke-bo2.html －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－。前言　　在上一周的前言中，我說了我是傾向保守派，但我並不是否定要激進的打法，而是要讓讀者們知道我觀看比賽的角度，這或多或少都會有助於理解我的文章。　　而這一次想講一下「保守」的定義，我覺得「保守」的意思在一定程度上是被誤解的。　　對我來說，「保守」並不是要求龜縮，不是要求把遊戲拖到十人滿裝再一戰定勝負，絕對不是。　　保守是泛指所有無風險的打法，無論是進攻還是防守；反之，無論是五十五十，還是十賭九勝的打法，只要沒有先排除失敗的可能，我都會視指為激進、賭博式的，無關成功率。　　而要做到無風險，這需要先從情報著手，然後再從情報中判斷該如何調度和行動是否可行。　　雖然很難做到完美，但流程無非是在B/P時開始下功夫，然後按著陣容需要來佈置視野，再綜合已知和未知的視野來推測敵方五人的位置，接著從對方的調度判斷其目的，還要考慮地型，最後才以最合適的調度作為應對──這亦是為什麼我並不著重會戰處理的分析，只是這麼粗略的說明一下流程，還未講要如何怎麼辦到，在會戰之前就已經有一堆的情報處理。　　我亦講過有太多比賽是因為一次失誤就決定了勝負。我不會保證「保守」必定拿世界冠軍，但假如不去了解「保守」的意義，即使是雲集各地冠亞季軍的世界大賽，在四強賽前依然會充滿犯錯連連的比賽。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ AHQ vs HKE ── G1 。遊戲內容。開局　　雙方散點開局，除了HKE在AHQ的紅BUFF放了一根眼來抓對方打野開局的位置外並無特別。。2:55 　　這個時間點發生了三件事情，順序是HKE的意識，中路的單打，和Mountain的GANK。　　首先是HKE的意識，他們在這個時間點做了兩件事：一是Toyz在小龍區方向的直草放了飾品眼；二是在AHQ的藍BUFF標了一下燈號。　　第一點的意圖很簡單，Toyz和HKE有提防Mountain單邊野區上三等的GANK。　　而第二點的意圖好有幾種可能，我認為最有可能的是承接第一點，HKE判斷Mountain 會在地圖中下方活動，DinTer能夠偷藍BUFF；其次是由於開局的視野，HKE知道Mountain 吃紅BUFF的時間，HKE從而估計Mountain在吃藍BUFF。　　無論如何，由於AHQ馬上就進行了兩波進攻，分別是westdoor以等級優勢單打Toyz，和Mountain往下路GANK，特別是Mountain在地圖下方的關係，導致DinTer別無選擇的要偷 AHQ的藍BUFF。我無從判斷HKE這個燈號原本的用意是甚麼。　　接下來是中路的單打，這純粹是個人技巧，不予置評。　　而Mountain的GANK很成功，但不是因為HKE被雙殺。　　Mountain的GANK路線是帶有賭博性的，成功與否取決於Toyz的飾品眼和DinTer有否吃河蟹。而這次GANK成功的原因除了Mountain賭中了沒被發現外，最重要的是AHQ的雙人線以等級劣勢把HKE的雙人線BAIT到很差的位置。　　Mountain的第一波GANK結束，亦即是Mountain和Raison位置對調的時候，AHQ以AN的血量和兩招召喚師技能交換了Raison的閃現和Olleh的血量。單看狀態的話稱不上划算，但Mountain留下的地道對HKE有極大的壓力。Raison和Olleh固然是低估了這條地道的影響，給予Mountain第二波GANK的機會並且成功，但即使HKE沒有送出雙殺亦不會好過。　　試代入HKE的處境，留著這條地道就會留下二打三的風險，但兵線不容許HKE馬上踩掉地道，AHQ還在能夠馬上交閃現再打一波的位置。假如不踩地道，兵線的控制權馬上就落在AHQ手上，HKE就連在塔下干擾的能力都沒有(Mountain會以兩段地道甚至是閃現再GANK) ，只能被迫回補。　　換言之，即使HKE沒有送出雙殺，Mountain的GANK已經取得了雙人線的優勢。。4:50 – 6:10 　　Mountain又一次對下路GANK引發的車輪戰。　　我不知道Mountain在HKE藍BUFF區放的眼是故意的還是隔牆放失敗，總之，Mountain 再一次在不知道HKE視野佈置的情況下賭中了沒被發現的路線，打出了一點點血量優勢。　　但Mountain在5:25時再回去就不是一個好的決定。首先是AN的位置完全無法參與輸出，最重要的是AHQ沒有DinTer的情報，這是一次魯莽的進攻。　　HKE得到了一個免費的擊殺後，卻馬上出現進退的分歧。DinTer的追擊給予滿狀態的 westdoor進場的機會固然不正確，而Toyz和Raison亦絲毫沒有追擊的意思，狀態極差的 Olleh亦意義不明的回頭。HKE倒送四個頭回去。。8:10 　　DinTer的上路GANK，ZIV以意識和極快的反應交出E和閃現，到此為止還算是等價的交換，但Stanley在已經沒有任何追擊手段的情況下不必要的交出大技。。8:25 　　發生了上、下方兩部份的攻防。　　首先是上方，Mountain進入HKE的野區佈置視野。由於HKE五人都在線上露面，特別是 Stanley和DinTer都沒有大技，Mountain的入侵是百分百安全的，而這視野和地道製造了單殺DinTer的機會並且成功。(其實Mountain應該有一瞬間出現在HKE的視野邊緣中，我不確定，但從燈號來看，HKE肯定是不知道Mountain的位置。) 　　而下路方面，在各方面佔有優勢的AHQ雙人線進行塔殺，但被TP支援的Stanley阻止。 AN和Albis已經技能全交和退到安全的位置，此時亦是等價交換，ZIV卻在此時才TP進場，導致Albis送出一個不必要的擊殺。。11:30 　　DinTer一個智商壓制，壓制了自己。　　DinTer發現Mountain後認為AHQ打算塔殺，並且為了減低被Mountain發現的機會而不再動，反被Mountain白打一套。。12:05 　　AHQ暫時沒有對線上進攻的機會，轉往控制小龍區，順道搶一下野怪。。13:40 　　Toyz沒有專注在小兵上，被westdoor輕鬆點掉中外塔。同時，AHQ以中路壓力作為掩護，拿掉小龍。。14:35 　　Mountain再一次來到巴龍區。由於這次的情報沒有上次那麼足夠，Mountain只放了一根眼，並沒有進入HKE的野區。。16:25 　　又是地圖兩邊的碰撞。　　先是Mountain在HKE的藍BUFF區繞了一圈來佈置視野，由於大膽的把紅眼打掉而被HKE 的支援逼出閃現。比較可惜的是Raison選擇繞遠路，可能是怕AHQ雙人線的支援能趕上和不知道westdoor的位置，不然Mountain是有機會被擊殺的。　　上方則是westdoor的嘗試性跑線成功。。17:25 　　下路車輪戰。　　在上一波Mountain佈置視野後，DinTer盡量避免出現在AHQ的視野中並且成功，AHQ只能猜測DinTer可能在下方或是回補，DinTer因而有強開的機會。　　HKE之所以會在這次會戰中失利除了是會戰處理有落差外，最重要是在殘局時錯估了雙方的戰鬥力。　　在二換二，即是Raison被ZIV收掉的時候，HKE是有能力選擇退場的，Stanley也不必 TP。這時Olleh的狀態已經接近零戰鬥力，Stanley則是剛剛才重生，亦沒有大技，導致整個會戰只使用了一次怒氣E，Stanley的整體傷害極低。(可以留意ZIV的血量作為參考，他被Stanley的AOE掃了一套Q>怒氣E>Q，但配合ZIV的回血下，幾乎沒有損血。) 　　換言之，這次殘局收尾時HKE選擇了追擊，卻幾乎是Toyz在一打三。。18:40 – 20:55 　　小龍重生前的調度。　　Albis利用會戰結束和重生的時間差，安全的往HKE的紅BUFF區佈置視野，AHQ亦趁著小龍重生前的空檔往上路施壓。　　接著大致發生了三次衝突，順序是ZIV單打Raison(19:20)，AN被抓(20:00)， Mountain被抓(20:20)。　　ZIV單打Raison是正確的嘗試，HKE五人都在AHQ的視野中，ZIV的嘗試不會被干預。　　但對我來說，AHQ作為優勢方，後兩次被抓就是不必要的。即使AHQ這兩次可能是有意的BAIT，儘管這兩次的結果是好的，但這是基於AHQ已有足夠大的雪球優勢。雖然這可以說是AHQ有足夠的優勢去承擔這點損失，但反之，AHQ亦有能力以此優勢無損把小龍和上外塔拿掉。我認為這會養成壞習慣。　　AHQ不必在這時冒上兩人被擊殺的風險，AHQ大可把這個風險留待HKE真的守得住二塔時，在使用巴龍BAIT之類的打法時才面對。我認為有風險的打法是應該在局勢僵持時才使用的。。24:00 　　AHQ原本在三線壓制，由westdoor轉往上路嘗試三人塔殺Stanley引發的會戰。　　當westdoor轉往上路時，HKE已經先一步全員往上路支援。其中DinTer錯估上路的走勢，繞了遠路。　　由於HKE全員都位於上路，假如打不成，ZIV就會把下二塔推掉，那HKE這次支援就沒有意義，所以Olleh閃大強開，ZIV亦被迫TP到一個不理想的位置(在HKE中央)。　　會戰期間，HKE一度打出一換二，但Olleh意義不明的往下走到死巷中，被AN擊殺。我認為這是HKE上路失守的一大關鍵。　　在殘局三對三時，HKE的狀態是守不住上二塔的，而Raison已經退到高地，DinTer和 Stanley卻留在塔下，導致不必要的被AHQ三殺。　　總而言之，這波會戰大致會有三種結果：　　一，Olleh沒死，HKE一換二，不確定能否守住上二塔，要視DinTer和Stanley最終的狀態而定；　　二，在三對三時，HKE跟著Raison棄守上二塔，HKE二頭一塔換二頭；　　三，就是現在的結果，AHQ在一個開首失利的會戰中以二頭換到HKE的團滅和上二塔。。26:40 　　DinTer在中路突然強開，但這對HKE並不是非常好的機會，Toyz和Raison跟AN有著接近一個畫面的距離，一直無法對AN輸出，HKE硬是跟上而被AHQ拖到支援到來。。28:45 　　經過好幾度會戰已經証明AHQ的雪球是HKE難以抵擋的，而這次AHQ更是帶著巴龍BUFF ，HKE卻沒有選擇在高地防守，硬守中二塔而被AHQ一波輾壓結束遊戲。。總結　　Raison和Olleh被雙殺固然是一大問題，可是AHQ並不是沒有露出破綻，但HKE總是太貪心而倒虧回去，導致止不住AHQ的雪球效應。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ AHQ vs HKE ── G2 。遊戲內容。開局　　一樣是散點開局，雙方幾乎都知道互相大概的位置。　　AHQ以角色和先手優勢入侵藍BUFF區佈置視野。。1:55 　　當藍方雙人線吃雙石時，打野通常最多只會幫忙重擊。　　而DinTer之所以會花了一點時間幫打，我相信是為了讓HKE的雙人線假裝只吃了小石像。　　當DinTer回到自己打野的時候，DinTer往草中放了一根眼，這代表HKE有想到 Mountain會在吃完一團野怪上二後馬上入侵野區，這根眼連同河道眼可以觀察到Mountain 最有可能經過的兩條路線(至少我未見過有人會走下面過來)。　　可是DinTer只想到Mountain會過來，卻沒有再想正確的處理方法。DinTer放眼睛是正確的，但不應該以紅BUFF起手，而是從四鳥起手，或是直接往藍BUFF區的三團野怪都比較好。　　DinTer即使是兩等打紅BUFF，當Mountain過來後，DinTer亦會因為血量、技能CD和顧忌Mountain很大機會有重擊而放開紅BUFF，更別說現在還有等級劣勢。半血的紅BUFF會被 Mountain接手，DinTer亦沒有足夠的時間等待支援，這是一個能夠想像的畫面。　　假如從其他野怪起手，Mountain過來看到新鮮的紅BUFF就會很尷尬(這樣入侵的目標就是要以狀態差賺取優勢)，到時候HKE可以選擇包抄Mountain或是交換野區。　　既然HKE都想到對方會過來，卻不想一下對方過來後的畫面，可見HKE過於輕率。。2:45 　　AHQ緊接著上一波入侵紅BUFF，配合中路的兵線優勢，二人轉攻藍BUFF。我認為AHQ是臨時想到，這是由於AHQ意外得知DinTer還是一等，AHQ想到可以再一次壓制DinTer。　　說一下題外話，這次BO2的兩場比賽中，我覺得DinTer都是過份重視雙BUFF，忽視了等級的影響力。我認為藍BUFF是還好，但假如不是為了重擊紅BUFF回血，紅BUFF就只是經驗值而已。。4:45 　　Mountain利用極大的等級優勢再進入HKE的野區，花了較長的時間成功GANK下路。這是DinTer等級落後的雪球效果。　　我不知道Mountain有沒有想過會被HKE的視野看到他出現在下方，但這不會有影響， Mountain進來時檢查了四鳥和雙石，AHQ知道等級落後的DinTer不會出現在地圖下方。(沒有任何經驗的DinTer吃了兩團野怪也才兩等，需要繼續農野。) 　　等級優勢的HKE雙人線原本是要打壓制的，知道Mountain在下路後而顧忌了一下，但由於沒有視野和DinTer檢查野區，HKE只能用體感來猜測Mountain有否離開，最後冒險吃兵而被GANK成功。。7:45 　　AHQ三人入侵紅BUFF，HKE由於中、下的兵線壓力，無法作出有效的支援。　　及後HKE有看到AHQ雙人線躲在塔後，HKE雙人線BAIT了一下，但雙方沒有打出影響風向的結果。。9:15 　　因為上一波雙人線衝突時有看到DinTer在下路，所以Mountain和westdoor轉往藍BUFF 進攻。　　同時，DinTer的下路GANK逼出AN的閃現，接著DinTer離開後，雙方雙人線打了一波。只是鏡頭沒帶到，不知道下路發生甚麼事，似乎是HKE走位失誤。。9:40 　　由於AHQ搶了藍BUFF，HKE亦進攻藍BUFF作為應對，而AHQ亦猜測到。　　這時要留意ZIV，當AHQ還在檢查藍BUFF時，ZIV已經在回家，作TP的準備。　　而為了不浪費ZIV的準備，westdoor以三段位移BAIT並成功留著HKE，讓ZIV能夠TP到 HKE的後方。雙方在TP的理解上極端的差異而決定了這次會戰的勝負，只差在HKE會在這一波輸多少。。11:55 　　DinTer往下路蹲點，但HKE出現目標分歧，並沒有打出擊殺。。13:00 　　AHQ往HKE的紅BUFF區佈置視野，作紅BUFF戰的準備。　　HKE接下來的組織十分鬆散，似乎有些溝通問題。　　首先是DinTer意義不明的接手打紅BUFF。　　當時Toyz因為兵線而沒有第一時間支援，能幫助DinTer的就只有大技還在CD的Olleh ，而Olleh的Q亦馬上丟歪了，DinTer就這樣被Mountain和westdoor輕鬆抓掉。　　目前不成戰力Olleh和Raison只想著支援，但實際上卻是甚麼事都做不到就走到AHQ陣容的中央被擊殺。　　Toyz亦如同沒有參與這次會戰。嚴格來說這一次是AHQ單方面的屠殺。。14:17 　　也許是中、下失利的關係，Stanley嘗試單打ZIV，但低估了ZIV的爆發力而被反殺。　　Stanley被擊殺，HKE三人才剛重生，AHQ輕鬆再搶一個藍BUFF。。總結　　雖然才十五分鐘不到，但HKE在逆風下還是失誤連連，我認為勝負已分。　　HKE選了一個極著重團戰的陣容，但在13:00的那一波碰撞中卻完全沒有團隊的樣子，令原本就落後的局勢弄得更逆風，加上這種極端的團戰陣容在逆風時很難應付單抓──他們不會有機會開到一個理想的團戰。　　而剩下的二十分鐘左右，我不認為AHQ有太多細節上的處理，絕大多數都是優勢輾壓和個人表演。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－。後記　　老實說，第二周的LMS真的滿失常的。(對，FW、TPA、HKE，就是說你們。) 　　但其中，我對MSE vs FW的BO2的印象挺深刻的，這兩場比賽都令我產生了一點想法。　　在第一場，MSE在面對赫克林的場合下後選藍寶時，我想說：「糟透了。MSE，加油，好嗎？」　　但進入遊戲後，原來MSE是想以速推來克服藍寶打赫克林的問題。我不確定多摸索幾次會不會成功，雖然我不覺得藍寶適合速推，但我目前不會否定這個想法。　　回到遊戲內容，除了M1ssion被逼出閃現外(我還未推敲他當時的想法，不予置評)， MSE到速推上二塔為止都算順利，只是接著就在下路塔殺FAIL。　　但比起塔殺FAIL，四人轉推下路本身就很有問題。當四人推上時，整個地圖下方就是 FW的領地，無論MSE四人轉下是想幹甚麼也好，FW都會有足夠的時間準備。我覺得回補後繞上方野區來五人塔殺中路和推中外塔會比較可行。　　至於第二場，我還未細看整場比賽，遊戲內容就不予置評了。　　但這一場令我產生了一個想法：「克黎思妲也許不適合四保一，特別是不打算買爆擊的場合。」　　四保一除了「四」要保護ADC外，ADC本身的每一下輸出亦要壓制力，兩者相加才能形成輸出空間。　　四保一的ADC的壓制力除了來自爆擊外，大致有種兩個取向：一是射程，如吉茵珂絲和寇格魔，他們有能力單方面輸出；二是一套技能連普攻的爆發傷害，如路西恩，令敵方的血量不足以在會戰完結前黏著ADC。另外，視乎情況而切換目標亦是經常發生的。　　而克黎思妲是一個比較難滿足上述要求的角色。我覺得當使用克黎思妲時，還是多選一個輸出點比較好。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－粉絲專頁： https://goo.gl/imw6Xc BLOG： http://nhkok.blogspot.hk/ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.148.19.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1433245257.A.1F6.html

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