Re: [情報] 麥卡貝Hero戰略週報消失

看板LoL作者時間10年前 (2015/05/20 08:50), 10年前編輯推噓47(52推 5噓 112→)
留言169則, 39人參與, 最新討論串10/13 (看更多)
※ 引述《wyner (外嫩)》之銘言： : ※ 引述《godshibainu (神柴)》之銘言： : : 4.台灣跟韓中賽區比缺少什麼？浩克：後勤、選手庫，Polo：競爭力、選手斷層。 : : 5.浩克跟綠茶合找過2個練習生，送上去審核結果都是「累犯」，還不是「一犯」。 : 簡單回一下代打&永久禁賽 : 因為如果已經被永久禁賽那他也Nothing to lose，鎖帳號是別人的，G社能拿他怎辦？ : 他鐵定會選擇繼續代打，因為沒有其他的懲罰可以用在他身上了 : 既然不能當選手自然又會選擇繼續代打 : 所有代打可能族群中 : 1.因此不打的：沒被抓過又想打職業的高端 : 2.選擇繼續打：根本不想/能打職業、反正被抓過被抓1次不如繼續打 : 不消說也知道選擇繼續打的絕對比因此不打的多，也不符合減少代打的目的性 : 所以代打就永久禁賽事100%是白癡政策無誤 : 最合理的政策應是 : 被抓一次=禁賽半年～一年 : 視表現減少刑期 : 給選手的誘因夠才能讓他們減少代打的慾望 : 又能適時補充選手人才 : 當然我也不知道現在是不是永久禁賽，但如果禁賽兩～三年那也跟永久沒兩樣 : 兩年對打電競的人來說簡直跟看不到盡頭一樣 同意您說的，終身禁賽確實治標不治本。 另外提出一點，我支持再一次大規模特赦，至少減輕罰則。 理由很簡單，上次特赦時，沒有LMS聯賽， 能進入GPL的名額又少，且也沒補助金，跟現在根本沒得比。 簡單的說，以前進入職業管道太少，工作也沒保障， 要一個年輕人把青春投入一個累死人卻賺不到錢， 可能要跟家裡抗爭的職業，實在有些困難； 也因為上述原因，現今的線上職業選手都很令人欽佩的， 但把這些加諸到每個人身上，這標準也太高了吧， 何況每個人的環境和條件都不同。 另一方面，這些大多都是不懂事的年輕人， 年輕人走歪路時，我們就該幫他們倒回正軌， 結果都直接判了死刑；以這次Hulk說找練習生遇到代打， 我不清楚代打薪水如何?但代打會比當練習生賺得少嗎? 原本代打的想成為練習生，可見他們是有心想投入電競， 結果卻被制度的不全抹滅機會。 總之，雖然代打有錯，但當時選手選拔制度跟現在相比相當不完善， 應該是一個雙方都有責任的情況，卻單方面不合理的把代打終身禁賽。 未來怎麼處理可以再研議，但我覺得現在選手斷層的狀況， 是在一個不合理的規則下才變本加厲，要提早解決才是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.231.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1432083038.A.DD6.html ※ 編輯: hsunhsun (211.75.231.241), 05/20/2015 08:52:22
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05/20 08:52, , 1F
關鍵字:終身禁賽+累犯
05/20 08:52, 1F
這您就要看我引用那篇樓主的意思， 第一次是抱著僥倖的心態，但被抓到就終身禁賽了， 之後也只剩下代打一途，當然大多數都會累犯。 我想討論的是時空背景不同，也沒有預料到未來的狀況， 我們應該重新討論當時施行的制度合不合理。 ※ 編輯: hsunhsun (211.75.231.241), 05/20/2015 09:01:40
推
05/20 08:54, , 2F
自斷人才 無限期支持1234男
05/20 08:54, 2F
推
05/20 08:57, , 3F
當一個人因為錢而願意多次代打 不考慮後果時
05/20 08:57, 3F
→
05/20 08:57, , 4F
那他之後比賽 會不會因為錢而做出類似假賽的狀況
05/20 08:57, 4F
推
05/20 09:01, , 5F
當冠軍獎金與假賽那個錢高？那個會增加名氣？
05/20 09:01, 5F
→
05/20 09:02, , 6F
代打直接扯到假賽，假賽已經是類似賭博是犯罪行為
05/20 09:02, 6F
推
05/20 09:02, , 7F
冠軍等於名氣等於開實況爽賺
05/20 09:02, 7F
→
05/20 09:02, , 8F
你告訴我用哪一條法律去抓代打的行為?
05/20 09:02, 8F
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05/20 09:03, , 9F
那你說不影響季後賽 計畫性輸是不是假賽？
05/20 09:03, 9F
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05/20 09:04, , 10F
...我也支持特赦啦 不過樓上這句話就太狂了
05/20 09:04, 10F
推
05/20 09:04, , 11F
我打老半天都上不去 然後被買代打的嗆牌位不高
05/20 09:04, 11F
→
05/20 09:04, , 12F
玩遊戲前都有點選同意，屬於契約行為違反被遊戲公司
05/20 09:04, 12F
→
05/20 09:05, , 13F
完全反對特赦 代打本身就道德不高
05/20 09:05, 13F
→
05/20 09:05, , 14F
季後賽是為了賽程表，放水有很多是為了賭博
05/20 09:05, 14F
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05/20 09:05, , 15F
處罰也是很當然的 要說法律 多的是
05/20 09:05, 15F
推
05/20 09:05, , 16F
如果說lol也有假賽那你要不要去把中國的都抓起來?
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→
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扯在一起告訴我錢的關聯性在哪裡
05/20 09:05, 17F
推
05/20 09:05, , 18F
現在國外賭盤盛行 黑一點的組頭給一個高額費用
05/20 09:05, 18F
→
05/20 09:05, , 19F
要求某位選手在比賽時故意在一些點放水等等
05/20 09:05, 19F
那為了錢甩門的是不是有可能會被賭盤操控? (P.S. 我覺得甩門很合理) 事情有分輕重，依照你的邏輯， 如果一個小朋友搶了朋友一個玩具，那長大就可能搶銀行， 女生吵架打男友一巴掌，她有一天可能會拿刀刺死男友。 當然，是有可能，但這因果關係不是絕對的，請勿因噎廢食。 ※ 編輯: hsunhsun (211.75.231.241), 05/20/2015 09:16:03
→
05/20 09:06, , 20F
那nba呢？為了選秀簽輸那是不是假賽？
05/20 09:06, 20F
推
05/20 09:06, , 21F
我覺得台服的選手斷層了
05/20 09:06, 21F
→
05/20 09:06, , 22F
中職已經給過借鏡了
05/20 09:06, 22F
→
05/20 09:07, , 23F
用錢的誘惑說代打很有可能假賽，然後用道德批判
05/20 09:07, 23F
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05/20 09:07, , 24F
出發點一致再來討論事情好嗎
05/20 09:07, 24F
→
05/20 09:07, , 25F
我倒是覺得不用太擔心斷層的問題
05/20 09:07, 25F
→
05/20 09:08, , 26F
當年的禁賽名單 以年紀而言應該也差不多了
05/20 09:08, 26F
→
05/20 09:08, , 27F
現在就算解禁他們 真的要認真打 還有幾年選手壽命?
05/20 09:08, 27F
推
05/20 09:09, , 28F
代打很賺，絕對比練習生多
05/20 09:09, 28F
→
05/20 09:09, , 29F
當他把錢看得比未來發展來得重要時 不是不可能發生
05/20 09:09, 29F
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05/20 09:09, , 30F
重點應該是要培養 後面投入的17.18的新血
05/20 09:09, 30F
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05/20 09:10, , 31F
解禁代打黑名單 和彌補斷層 實在無法畫上等號
05/20 09:10, 31F
您的討論點也對，但以我的觀點而言，切割點要以LMS成立來區分， 1. 之前台灣的電競制度很不吸引人，基本上無法維生， 講好聽一點，如果顧慮家裡比較多的人，且家裡環境不太好， 能有別的出入的話，都會放棄打職業電競的想法吧， 而現今的LMS，應該會重燃很多人對職業電競的熱情。 2. 當時的職業選手的缺額應該沒現在多。
推
05/20 09:10, , 32F
你禁賽對解決代打一點都沒屁用
05/20 09:10, 32F
推
05/20 09:10, , 33F
代打扣掉兩成傭金 平均月入3w5 智障才跑去打職業
05/20 09:10, 33F
推
05/20 09:11, , 34F
永久禁賽根本腦殘 代打影響的只有那些低端玩家
05/20 09:11, 34F
→
05/20 09:11, , 35F
說代打是道德缺陷沒人反駁，但是拉一堆亂七八糟的
05/20 09:11, 35F
推
05/20 09:12, , 36F
職業TPA AHQ不都月薪4萬 還有獎金嗎?
05/20 09:12, 36F
還有 94 則推文
還有 3 段內文
→
05/20 10:02, , 131F
那為啥不制訂個標準呢，除非你G社說我就是永不特赦
05/20 10:02, 131F
→
05/20 10:03, , 132F
喔 現在要腦補G社將來會怎做 你要當先知提前開槍阿
05/20 10:03, 132F
→
05/20 10:03, , 133F
懶得跟你廢話了zz (關電視)
05/20 10:03, 133F
→
05/20 10:03, , 134F
之前傳特赦的消息傳那麼大，我就說我覺得不如禁一年
05/20 10:03, 134F
※ 編輯: hsunhsun (211.75.231.241), 05/20/2015 10:05:31
推
05/20 10:07, , 135F
中職的借鏡就是黑人亂咬 默契封殺 假球不斷 最近也
05/20 10:07, 135F
→
05/20 10:07, , 136F
制度上改變在起飛的
05/20 10:07, 136F
推
05/20 10:11, , 137F
國外都沒這樣只有g社這樣玩 台灣真的是聖人國
05/20 10:11, 137F
推
05/20 10:15, , 138F
dopa這韓國代打王都只禁到明年而已，搞終身幹嘛
05/20 10:15, 138F
推
05/20 10:17, , 139F
特個頭
05/20 10:17, 139F
推
05/20 10:35, , 140F
鄉民都高標準高道德啊你第一天知道？ㄏㄏ
05/20 10:35, 140F
噓
05/20 10:39, , 141F
特個屁 代打跟我講道德嗎?
05/20 10:39, 141F
推
05/20 10:41, , 142F
會用因為錢而假賽作為禁止特赦的理由根本就不通
05/20 10:41, 142F
→
05/20 10:42, , 143F
遊戲代打被發現最多不就是被鎖賬號不痛不癢 但是假
05/20 10:42, 143F
→
05/20 10:44, , 144F
賽所帶來的後果卻完全不同回事 不覺得曾經代打的選
05/20 10:44, 144F
推
05/20 10:45, , 145F
終身禁賽真的頗呵 跟綁架唯一死刑一樣
05/20 10:45, 145F
→
05/20 10:45, , 146F
手會為了那一點點小錢去冒險打假賽
05/20 10:45, 146F
→
05/20 10:46, , 147F
照樓上一堆邏輯 更生人都不該存在
05/20 10:46, 147F
→
05/20 10:51, , 148F
更生人再次救援 op
05/20 10:51, 148F
推
05/20 10:52, , 149F
先展現從良誠意，再談赦不赦免
05/20 10:52, 149F
推
05/20 11:08, , 150F
連比賽都沒有打就說以後會打假賽 預防性羈押麼 那強
05/20 11:08, 150F
推
05/20 11:10, , 151F
盜跟偷竊一樣麼？不都是要錢
05/20 11:10, 151F
→
05/20 11:10, , 152F
直接把你封殺是要展現什麼誠意
05/20 11:10, 152F
推
05/20 11:11, , 153F
如果以做多少小時社區服務來赦免 我覺得還不錯
05/20 11:11, 153F
推
05/20 11:33, , 154F
代打過沒資格無條件索要別人信任，誠意夠大再考慮
05/20 11:33, 154F
推
05/20 11:36, , 155F
代打刑法沒法管，打假賽是可上法院的，後果差很大
05/20 11:36, 155F
推
05/20 11:51, , 156F
台灣電競只要傳出有人收錢打假的 可不只是倒退十年
05/20 11:51, 156F
噓
05/20 11:53, , 157F
先還我gg3be0 一切好說
05/20 11:53, 157F
→
05/20 11:54, , 158F
不支持特赦 但可以搞個代打聯賽趣味一下
05/20 11:54, 158F
噓
05/20 12:16, , 159F
除非有職業隊背書+願意簽再犯條款 千萬別搞大特赦
05/20 12:16, 159F
→
05/20 12:17, , 160F
不然難保只是一群看上補助 然後進去之後擺爛
05/20 12:17, 160F
→
05/20 12:22, , 161F
犯人要免關也是要有保人拿保證金去保他 特赦根本ZZ
05/20 12:22, 161F
推
05/20 12:35, , 162F
同意 健全聯賽跟 代打風氣也有正相關。我們的目的在
05/20 12:35, 162F
→
05/20 12:36, , 163F
打造一個永續健全的聯賽，而不需過度處罰那些一時被
05/20 12:36, 163F
→
05/20 12:37, , 164F
一時重利所引誘的人（若代打收入比當選手多
05/20 12:37, 164F
推
05/20 15:21, , 165F
中國沒有不抓代打喔封號禁賽都有只是沒啥效率
05/20 15:21, 165F
噓
05/20 15:33, , 166F
活該，都幾歲了要為自己的行為負責
05/20 15:33, 166F
噓
05/20 17:29, , 167F
在說啥？特赦也才過一年，這一年內就ㄧ堆代打，照你
05/20 17:29, 167F
→
05/20 17:29, , 168F
這麼說，應該每年特赦一次 才不會BAN光人
05/20 17:29, 168F
推
05/20 23:13, , 169F
我昨天在推文講到那時沒LMS 被反對派噓QQ
05/20 23:13, 169F
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