Re: [閒聊] 關於reddit上HKES的卦消失

看板LoL作者時間9年前 (2015/03/05 10:52), 9年前編輯推噓211(219推 8噓 229→)
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※ 引述《letyouselfgo (堅持才知為何)》之銘言： : 前文述刪 : 看過原文後小弟猜測事情原委應該是如此， : 因ZIV無法合法取得在港工作證， : 故鐘老板為便宜行事以ZIV個人名義在港開設所謂的紙上公司， : 在台灣稱為OBU帳戶(境外法人之境內公司帳戶)， 紙上公司是紙上公司，極低成本僅有公司之名，有些甚至連商辦都沒租的公司 境外公司是境外公司，國外的都叫境外公司，國內就境內了 OBU帳戶是OBU帳戶，境外法人可以在國內申請OBU帳戶(所以這帳戶是開在台灣) 並沒有境外紙上公司稱為OBU帳戶這種事情 而是想搞個OBU帳戶，必須弄個境外公司出來 所以最簡單的方式就是在"境外"設立一個"紙上公司"然後在台申請"OBU帳戶" : 此種帳戶因每年需繳付規費以取得存續証明， : 故當時由鐘老板代為繳納年費並直接將薪資匯入該帳戶， : 以規避在港工作無證無法申報薪資之問題(猜測)， 關鍵字有節稅+簽證+開公司 我記得早期HKA是在香港打的沒錯吧？ 如果這點正確 那麼根本就沒有申請OBU的必要 HKA要付薪水給Ziv最簡單的方式就是用旅遊簽進去，直接給錢 但這樣就會變成打黑工，不能被查(偏偏電競選手還要宣傳、比賽直播) HKA付出去的薪水也不能做在帳上，稅務不利 所以Ziv在香港變成大老闆之後，就解決了簽證問題 HKA支付薪水等於是跟Ziv老闆的交易，所以款項進Ziv公司的香港帳戶即可 HKA可以合法報稅，因為這是交易，是公司支出，可以做在帳本上面的 (同時，這樣HKA可能也不需要僱傭Ziv了，還可以多省一筆僱傭相關費用) 這樣做的好處是可以解決Ziv的簽證與工作權問題，因為按照HKA的情況 申請工作簽證失敗的可能性很高，單純浪費時間 薪水也可以直接匯給Ziv的香港帳戶，當然要另外開個在台OBU帳戶也可以 但這有點是脫褲子放屁的行為....因為OBU只能收外幣，也不能直接轉臺幣 必須要轉匯出去後再換成臺幣 單純稅金跟相關費用上面來看好像百利無害 但考慮到開設紙上公司得相關費用，對Ziv其實是不利的(對HKA則是利多) 我是不知道Ziv薪水有多高啦，月薪20萬的話就開吧，如果少少幾萬 去搞一個境外紙上公司根本就是嫌錢太多 : 待ZIV離隊後該OBU帳戶代辦公司仍向掛名負責人的ZIV索取年費， : 或者須支付規費以結清該帳戶， 一年幾千美金有點詭異 可能是把當初開設費用也灌進去，或是把每年會計師的費用也算進去了 : 但因ZIV已離隊鐘老板便不願再代為繳費要求ZIV自付， : 所以才有今天蟹老板為ZIV抱不平的狀況產生。 蟹老板抱不平是很合理的 用Ziv名字開紙上公司不是問題，反正在隊期間是HKA支付 但是當Ziv離隊後卻沒有一併處理掉這紙上公司？ 這很明顯是在搞人 以往西門被TT搞的事情我覺得是他活該，中文合約不看清楚怪誰 要求一個非從事商業，才20來歲的年輕人完全看懂所有的英文商業合約 而且要獨自處理境外公司相關事宜，這顯然是一個過分的要求 (當然鄉民也可以怪Ziv怎麼不請律師啦，怎麼不找顧問啦....etc) 而我覺得這也不是合約的問題，按此情況設立一個香港公司不能說是壞事 但鍾培生明知有這間公司存在，在隊員離開的時候就故意留在那 冷眼看Ziv準備被討錢？ 這根本是挖坑吧？ 補充1 Ziv有在FB補充一些東西，看完感覺是連HKA自己都忘記幫Ziv開公司的事情 補充2 Ziv原文 Chen Yi 跟我說有公司 再給我註銷公司的文件 說什麼要趕快解決不然會有罰款 然後我 弄一弄寄回去 也沒超過最後時間 這時候某老闆還特別密我說記不記得有公司阿 處理了 嗎~ 結果又變成要付另一筆不知道哪裡來的費用 先讓我間接承認再坑我嗎..... Chen Yi 加上當時只跟我說明 要簽這個合約才能支付薪水給我 沒有說過任何後續的問題 包含需要什麼費用沒有註銷會怎樣之類的 而且如果真的要解決這個公司的問題 怎麼不在我離開HKA香港本隊的時候就通知我了 我 看他們自己也根本忘記有這件事情了 可能最近有公文之類的寄到HKE公司 然後又不想付 這筆錢 所以變成我要自己去履行所有責任 雖然就法律上來講我是要自己負責沒有錯啦 也只能算我自己可憐 相信別人然後害到自己 了 Q_Q -- 以前曾有一瞬覺得鍾培生跟宅王岡田斗司夫的背景很像，家裡很有錢，拿來搞宅物 現在想想這氣度還是差太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.23.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1425523971.A.6A0.html
推
03/05 10:55, , 1F
屁孩老闆不意外，反觀蟹老闆就甘心
03/05 10:55, 1F
推
03/05 10:56, , 2F
ahq綜藝又佛心 不支持嗎
03/05 10:56, 2F
推
03/05 10:56, , 3F
為啥ZIV不去申請工作簽證?
03/05 10:56, 3F
推
03/05 10:58, , 4F
應該是設立費用吧 我當時第一年是2700美金
03/05 10:58, 4F
所以這很奇怪，鍾培生不是說這段費用是HKA出的嗎？ 那Ziv應該也只需要支付離隊後的紙上公司存續費用而已
→
03/05 10:58, , 5F
之後每年大概300美金的會計師費用
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→
03/05 10:59, , 6F
HKA跟Ziv的資格都不符，工作簽證下不來
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→
03/05 10:59, , 7F
Ziv待HKA也沒多久，我也覺得是設立費用灌進來
03/05 10:59, 7F
→
03/05 11:00, , 8F
HKA可以依照短技術工給予 稅率25趴的樣子
03/05 11:00, 8F
1.香港公司要聘請外國員工幫申請工作簽證，該公司要成立兩年以上 2.專業人士來港就業對職務與薪資有限制，電競選手大概很難 況且Ziv是否能被香港政府認定為專業技術人士就是超大問號了
推
03/05 11:02, , 9F
推
03/05 11:02, 9F
推
03/05 11:02, , 10F
一個願打 一個願挨
03/05 11:02, 10F
這不叫一個願打一個願挨 按合理推論，一個正常人會在離隊後，放著一個紙上公司在那等著開帳單嗎？ 除非那個人錢太多、腦袋有問題，不然就是這人所收到的資訊不足，搞不清楚這件事
推
03/05 11:04, , 11F
現在才知道本版不只一堆合約專家,更有一堆英文高手
03/05 11:04, 11F
推
03/05 11:05, , 12F
蟹老闆佛心
03/05 11:05, 12F
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 03/05/2015 11:09:54
推
03/05 11:09, , 13F
所以簽這沒什麼問題問題是離隊hke沒有告知或幫忙處
03/05 11:09, 13F
→
03/05 11:09, , 14F
理解約而已
03/05 11:09, 14F
→
03/05 11:10, , 15F
也跟鍾所提一樣ziv可以在香港開公司
03/05 11:10, 15F
是，開公司本身不是問題 問題在於合約上有沒有明定離隊後，HKA就直接撒手不管 Ziv的紙上公司要Ziv獨自去處理？ 還有鍾培生冷眼看那公司留在那等著開帳單跟Ziv討的心態是啥
推
03/05 11:11, , 16F
推
03/05 11:11, 16F
推
03/05 11:15, , 17F
有一堆人會怪ziv不看合約亂簽 ㄏㄏ
03/05 11:15, 17F
推
03/05 11:19, , 18F
我以前也覺得會被支付命令搞的人到底是怎麼了，但後
03/05 11:19, 18F
推
03/05 11:19, , 19F
推
03/05 11:19, 19F
※ 編輯: shamanlin (203.69.23.202), 03/05/2015 11:25:48
推
03/05 11:19, , 20F
這篇正確
03/05 11:19, 20F
→
03/05 11:19, , 21F
來才發現就算是很簡單的法律都會有人被瞞騙的
03/05 11:19, 21F
推
03/05 11:19, , 22F
爛老闆
03/05 11:19, 22F
推
03/05 11:23, , 23F
解釋給推
03/05 11:23, 23F
推
03/05 11:23, , 24F
支付命令真的是個爛東西 你收到不管竟然也會有事
03/05 11:23, 24F
推
03/05 11:23, , 25F
說實在人家為啥要幫離職員工弄這些東西?
03/05 11:23, 25F
→
03/05 11:23, , 26F
明明就是那些死詐騙集團亂槍打鳥不干你的事 你卻因
03/05 11:23, 26F
推
03/05 11:23, , 27F
專業
03/05 11:23, 27F
→
03/05 11:24, , 28F
此背上債務 這就是鬼島的法律 爛東西
03/05 11:24, 28F
→
03/05 11:24, , 29F
冷眼旁觀就叫搞人喔?車子要撞到人我沒拉一把算搞他?
03/05 11:24, 29F
→
03/05 11:25, , 30F
如果合約上有寫要幫忙結束就OK 可是我想是沒有寫吧
03/05 11:25, 30F
推
03/05 11:26, , 31F
19歲 謝謝
03/05 11:26, 31F
推
03/05 11:26, , 32F
台灣法律教育很弱 更別提處處有陷阱的商業合約
03/05 11:26, 32F
推
03/05 11:27, , 33F
怎麼看都是HKE那邊亂搞 火掉人家紙上公司也不幫消滅
03/05 11:27, 33F
還有 383 則推文
還有 20 段內文
→
03/05 14:24, , 417F
去檢討Ziv,自己做的事就該自己負責沒錯,他也知道了
03/05 14:24, 417F
推
03/05 14:25, , 418F
傻傻的ZIV~
03/05 14:25, 418F
推
03/05 14:25, , 419F
還可以問西門啊 雖然跟陳董比還差太多了==
03/05 14:25, 419F
推
03/05 14:26, , 420F
Ahq合約諮詢顧問戰隊～
03/05 14:26, 420F
推
03/05 14:31, , 421F
AHQ根本電競界的義美RRRRR良心事業來著
03/05 14:31, 421F
→
03/05 14:31, , 422F
感覺選手應該開個工會，然後聘請法律顧問審視合約
03/05 14:31, 422F
推
03/05 14:45, , 423F
AHQ不是寵溺選手 AHQ只是不知道怎麼讓AHQ變強
03/05 14:45, 423F
→
03/05 14:45, , 424F
感覺好繞口令 反正現在也轉職綜藝了 也就這樣吧
03/05 14:45, 424F
→
03/05 14:45, , 425F
想當初剛成立時大家多期待
03/05 14:45, 425F
→
03/05 14:47, , 426F
ZIV加油
03/05 14:47, 426F
推
03/05 14:48, , 427F
現在就讓人又愛又恨啊 恨鐵不成鋼啊
03/05 14:48, 427F
→
03/05 14:48, , 428F
HKES螽先生也太有心了，要大家從小就要學習法律唷
03/05 14:48, 428F
推
03/05 14:58, , 429F
原po解釋的超清楚，推個
03/05 14:58, 429F
→
03/05 14:59, , 430F
總之跟有沒有看懂合約無關啦，而是HKES在ZIV離職
03/05 14:59, 430F
推
03/05 14:59, , 431F
ziv加油 希望這件事可以快點落幕讓你們安心打比賽
03/05 14:59, 431F
→
03/05 15:01, , 432F
後沒有協助處理為了簽證、節稅、發薪水辦的紙上
03/05 15:01, 432F
→
03/05 15:02, , 433F
公司，這確實是HKES的責任
03/05 15:02, 433F
噓
03/05 15:17, , 434F
寵泥選手都講出來了某S 下限秀夠了沒
03/05 15:17, 434F
推
03/05 15:23, , 435F
是說韓國職業隊組織結構很成熟各司其職，但選手承擔
03/05 15:23, 435F
→
03/05 15:23, , 436F
的壓力是外面無法想像的，打不好就下放
03/05 15:23, 436F
→
03/05 15:25, , 437F
要比較別人的福利，也記得比較承擔的壓力
03/05 15:25, 437F
推
03/05 15:27, , 438F
講得很清楚給推
03/05 15:27, 438F
推
03/05 18:03, , 439F
真的是一堆合約高手欸
03/05 18:03, 439F
推
03/05 18:13, , 440F
不經一事不長一智 19經驗不足 那大家覺得幾歲足夠?
03/05 18:13, 440F
推
03/05 18:13, , 441F
雖然鍾培生這樣搞很爛 不過也指考ziv自己解決
03/05 18:13, 441F
→
03/05 18:14, , 442F
該老闆喜歡自己黑是他的事 從裡面學點經驗才是
03/05 18:14, 442F
推
03/05 18:23, , 443F
推
03/05 18:23, 443F
推
03/05 18:35, , 444F
ZIV就說要自己負責了 人家某老闆想黑自己是他的事情
03/05 18:35, 444F
→
03/05 18:36, , 445F
有些人跳出來講風涼話是有人會給你錢嗎?
03/05 18:36, 445F
推
03/05 18:50, , 446F
推解說~
03/05 18:50, 446F
推
03/05 19:18, , 447F
Ziv加油!!
03/05 19:18, 447F
推
03/05 19:31, , 448F
不如你說你19歲多厲害好了
03/05 19:31, 448F
推
03/05 21:51, , 449F
這個很正常啊 八成是會計忘記這件事情
03/05 21:51, 449F
→
03/05 21:51, , 450F
新公司作帳比較麻煩 事情一多很多東西都忘光了
03/05 21:51, 450F
→
03/05 21:52, , 451F
所以那老闆才來問這件事情 畢竟當老闆又不是每個都
03/05 21:52, 451F
→
03/05 21:52, , 452F
了解情況 溝通上問題而已搞這麼複雜.........
03/05 21:52, 452F
推
03/06 00:02, , 453F
盅先生可能也只有法律合約佔的住腳而已
03/06 00:02, 453F
→
03/06 00:03, , 454F
其他論氣度論道義論做人等等通通都差勁無比zz
03/06 00:03, 454F
推
03/06 00:10, , 455F
一堆人說ziv有問題是沒錯 但身為一個老闆這點錢
03/06 00:10, 455F
→
03/06 00:10, , 456F
也要坑這些年輕人 這水準真的令人不敢恭維
03/06 00:10, 456F
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