Re: [外絮] Winds FB消失

看板LoL作者時間9年前 (2015/01/31 03:41), 9年前編輯推噓91(93推 2噓 55→)
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※ 引述《qwerty110 (.............)》之銘言： : Winds: : 老了...在不鍛煉體力跟集中力BO5會越來越難打，IEM這一戰又告訴了我，體力也是電競 : 選手很重要的一個能力，該好好鍛鍊體力了阿~~~ 抱歉各位粉絲 這次IEM讓你們失望，沒 : 能拿到台北站冠軍~~不管是到場為TPA加油的粉絲還是在網路上看實況的各位粉絲們辛苦 : 你們啦~雖然這次我們輸了，不過我們也找到了我們的一些缺點，希望下次能讓各位看到 : 更進一步的TPA!! 也祝福閃電狼能在IEM波蘭站拿到好成績!! 加油 : by 25歲的winds 乾~我其實才24 要過10月才滿25 : https://www.facebook.com/windsTPS?fref=nf 理性勿戰 我是覺得我下面想說的話還挺中肯的 而且很長 當然首先恭喜閃電狼可以出國了 Winds跟西門有類似的問題 但溫蒂還不明顯 或許真的是連續比賽體能下降 但西門真的特別嚴重 不是因為胖的關係 而是覺得整個人眼神變直 看起來變呆了 (蟹老闆你要愛護你手上的明星隊員啊) 從去年開始連訪問也說不出甚麼內容 同樣情況的也有Bebe Toyz則相對比較退化不明顯(但是也失去之前宰制力) 兩隊讓二輸三的狀況都很明顯 都這樣輸給閃電狼過 很明顯 閃電狼的Carry可以以比較好的狀態連續打五場 (因為上路就是一直抗壓 坦克角比較有容錯 牛排年紀比較大 操作輸正常 年紀比較大本來就是主動開的角色會比較好-因為觀察力下降 反開比較差 同樣的例子還有綠茶 拿反開角都不如開戰角 相對蛇蛇就沒這種問題) ahq TPA後面幾場大家輪流打醬油 因為判斷鈍化了-精神(體力)不夠了 你隊伍最佳能力是100 連打五場表現 100-95-80-75-70 對方隊伍最佳能力只有90 但是表現 90-90-85-80-75 所以這樣你就大贏第一場 小贏BO3 輸了BO5 (只是舉例) 如何挑選個人表現最佳的選手 相信教練跟分析師都很擅長了 我想問的是"怎樣讓選手長時間保持最佳狀態" 短期就是BO5 長期就是數年的選手生涯 運動 營養 跟反應 判斷等合理的評估方式有沒有辦法建立起來 有沒辦法找一些運動醫學的專家一起合作 同時也有應用價值 我覺得可以比只請個煮飯媽媽 作的更好 比賽強度越高 這個問題越重要 因為高強度比賽沒有一堆免洗選手可以替換 電競跟其他職業運動應該是一樣 最有天份的 也只有那幾個 只是Riot一直在改變遊戲規則跟平衡 固然是想要延長遊戲壽命 但他讓這個"天分"變的比較模糊 加了一些其他因素 比如有沒有拼命練新角新Meta 你會覺得一代版本一代強 是因為常在改版 尤其是世界賽前改 讓結果更不可預測 Buff那些團戰角 讓觀眾有更多精采Play可以看 一天練12-16小時 固然可以練好技術跟反射 但整天坐在椅子上沒運動 需要動腦的東西比如判斷 會不會鈍化或是受損 當然心理層面很重要 但更可能是有心無力 一口氣撐不下去 打不動了 拼命操的訓練模式 是否跟籃球選手膝蓋受傷後半月板切一塊馬上又上場一樣飲鴆止渴? 只是他傷害的不是看的到的半月板跟運動能力 而我們不懂 只會歸咎於老化 所以沒有辦法量化這種形式的運動傷害 就更沒辦法加以研究跟改善 也沒有長期去追蹤這些人往後的認知跟反應能力 有沒有受到影響 優秀電競選手的消耗跟退化非常快 大部分選手幾乎無從建立品牌跟知名度 導致選手跟隊伍都想賺quick money 然後一擊離脫 有人希望我舉電競選手本身作例子 我也只能舉出一些 像是xPeke就是好例子 他經常健身 狀態一直保持不錯 從S1到現在都是一線中路 雖然說操作不一定都是頂級 但你看到他也覺得他很有活力 每天笑嘻嘻 說黃色笑話 或吃Sjocz豆腐(優雅的性騷擾 也需要很棒的反應力的!) 在隊伍裡能作好領導者的責任 隊伍也經常都能保持狀態 參加各種世界賽 今年不知道 過去每年Fnc跟別的隊伍對戰時 你總還會覺得它們有機會扳回 相反的Alex就比較體弱多病 相比就比較沒活力(家裡問題也多但是這不討論) 你可以很明顯的發現他在GMB後期根本連操作都輸人 現在也是到北美打工 打上路不行 打中路現在也不太行了 其實有很多職業運動也一樣是坐著而且需要長時間專注 比如圍棋 一盤都是幾個小時 但他是比較靜態 更好的例子是賽車 F1每年都在改規則 跟Riot常常改版也有類似之處 連續幾小時比賽 窩在座位上狂飆 一秒內操作fail 常常就準備投胎 結果舒馬赫到了35歲還可以拿世界第一 我只是覺得這話題還滿有意思的 說這麼多無非希望選手們有更久的電競生涯 比賽有更好表現 氣氛炒熱大家賺更多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.32.224.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1422646888.A.20D.html
推
01/31 03:43, , 1F
我記得你這個話題，西方滿夯的，看過不少文章講這個
01/31 03:43, 1F
推
01/31 03:43, , 2F
認真給推
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推
01/31 03:44, , 3F
好長喔
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推
01/31 03:44, , 4F
認真給推
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推
01/31 03:46, , 5F
一個就年紀，另一個就你講的，沒有專業的負責規劃
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推
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鍊體力對集中力有幫助就是
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推
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推推這篇感覺很有意思OAO 算跟運動心理生理都有關?
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推
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體力吧 跟讀書一樣阿 體力也是很重要
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→
01/31 03:47, , 9F
覺得這是很明顯但大家反而很容易忽略的問題
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TPA該去每天跑3000了
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推
01/31 03:47, , 11F
所以考量到BO5對選手的折磨 十人隊員輪替制似乎是
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可以討論的 把隊伍通通巨大化 做大型隊伍的對決
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SKT:你懂我為什麼要放Faker輪替了吧 先保養阿
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學faker每天打糞GAME訓練阿
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十人實力總和才等於一個隊伍的平均實力 也是個看頭
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推
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如果把電競視為運動的一種 健康跟身體狀況當然重要
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甘脆以後規定藍方一隊紫方一隊吧 10人 lol
01/31 03:49, 17F
推
01/31 03:50, , 18F
我早就說過惹 如果要比照職業運動 電競板凳太少了
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→
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還有那些連板凳都坐不上的後備球員等著表現
01/31 03:51, 19F
推
01/31 03:52, , 20F
該跟Faker一樣玩糞GAME 訓練耐性+專注力了..
01/31 03:52, 20F
→
01/31 03:52, , 21F
faker玩糞game (O) 練專注力 (X)
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推
01/31 03:52, , 22F
推好文
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不過這樣也說明了 YOE對國外的未必可以這樣逆轉勝
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要是國外的隊伍在這方面規劃得很好的話...
01/31 03:54, 24F
推
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如果隨著賽事越來越多 又動不動BO3 BO5
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那真有多養幾個選手的必要性了
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推
01/31 03:57, , 27F
詳細分析
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推
01/31 04:01, , 28F
我記得以前WE有提供體能教練之類的幫助？印象模糊
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推
01/31 04:02, , 29F
Good
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推
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對了 可是舒馬赫後來就.......ㄜ
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感覺LMS裡面大概只有Chawy可能體力能維持..
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其他 年輕靠本錢 年老開始____
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Chawy也是在一線很久了 健身可能確實有用 健身雖然可能沒辦法讓你有比原來還好的狀態 比如90-->100 但是有健身 狀態確實下滑的比較慢 長期都可以保持在最佳狀態
推
01/31 04:06, , 33F
怎麼有點道理……用心推個好了
01/31 04:06, 33F
推
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用心
01/31 04:14, 34F
推
01/31 04:20, , 35F
用心分析給推
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01/31 04:21, , 36F
體力還好吧 反應應該差比較多
01/31 04:21, 36F
其實我是覺得練體力 可能不只是電競選手需要的 畢竟這不是一個靠蠻力的運動 我們也不知道該準備些甚麼才能增加所謂的集中力 因為至少我不知道怎麼量化這個概念 就很難去評估他 現在很多都是用結果勝負來評估 可是我覺得這沒意義 即時量化的評估才是最重要的 到底電競選手需要甚麼樣的幫助來增加他的表現 我覺得很值得討論 應該不只是長時間單純的練習遊戲 怎樣加強反應跟思考 其實可以用在很多地方
推
01/31 04:21, , 37F
最後一段我笑了 講的真好
01/31 04:21, 37F
還有 74 則推文
還有 2 段內文
推
01/31 11:21, , 112F
認真給推 希望選手練習的同時 也要保持良好的體力
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推
01/31 11:33, , 113F
運動真的超重要 講個星海的例子 總司令我覺得他最巔
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→
01/31 11:34, , 114F
峰時候就是他在健身那時候 人有精神眼神也有殺氣
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推
01/31 11:43, , 115F
優質文章 可惜這領域我不懂
01/31 11:43, 115F
推
01/31 11:44, , 116F
推個 現在很多電競選手看起來都很癡呆恍神
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推
01/31 11:48, , 117F
早就講過看眼神就知道專注度了，但當時被噓XD
01/31 11:48, 117F
推
01/31 11:51, , 118F
講結論:年輕 體力好 專注度高 時間一拉長 勝算越高
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噓
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年紀大跟操作輸有什麼關係 又在年紀電競論了嗎 ?
01/31 11:56, 119F
推
01/31 12:11, , 120F
西門真的變超肥
01/31 12:11, 120F
其實 我覺得西門在走Bebe去年的老路 他應該馬上開始行動 因為它們在場上的表現有時候真的非常相像 我覺得那是退化 典型的就是 一場比賽裡面可能會有一瞬間有超級的表現 比如最後用逆命在下路扭來扭去 居然逃了 或是S4世界賽路西恩用位移閃過索娜大決 把風向打回來 但是其他時候 不管是對線或是判斷都看不出亮點 你知道他們全力出擊的時候 就是這麼神奇 他們的頂級操作就是這麼猛 你把其他選手放到那種狀況根本打不出這種play 可是什麼時候開始 他們變成鹹蛋超人 只能威三分鐘? Why? ※ 編輯: Nicher (129.32.224.78), 01/31/2015 12:25:43
推
01/31 12:17, , 121F
講得太好了 只能推啦~
01/31 12:17, 121F
推
01/31 12:30, , 122F
要維持協調性和體能，慢跑腳踏車和游泳是最好的
01/31 12:30, 122F
推
01/31 12:31, , 123F
這篇真的是說得不錯......稍微運動一下吧.....
01/31 12:31, 123F
推
01/31 12:34, , 124F
推用心
01/31 12:34, 124F
推
01/31 12:37, , 125F
我也覺得西門跟之前bebe有點像 感覺專注力
01/31 12:37, 125F
推
01/31 12:39, , 126F
沒辦法維持整場 綠茶也有一點 沒有辦法即時反應
01/31 12:39, 126F
推
01/31 12:40, , 127F
我開始相信你了
01/31 12:40, 127F
推
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我每天運動半小時，的確可以減緩專注力下降，工作
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→
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精神保持在80～95分
01/31 12:58, 129F
推
01/31 13:00, , 130F
但電競…應是需要至少3～4小時，90分以上專注力
01/31 13:00, 130F
推
01/31 13:00, , 131F
吃豆腐推~XDDD
01/31 13:00, 131F
推
01/31 13:10, , 132F
有運動有差 之前跑個半馬 休息幾天後 覺得整星期精
01/31 13:10, 132F
→
01/31 13:11, , 133F
力旺盛 專注力也很高
01/31 13:11, 133F
推
01/31 13:35, , 134F
學學馬刺和faker，適時打個養生場（？
01/31 13:35, 134F
推
01/31 13:56, , 135F
推這篇 運動 飲食 還有心態調適 都是比賽中很重要的
01/31 13:56, 135F
推
01/31 14:09, , 136F
我也覺得西門在步入bebe的後塵
01/31 14:09, 136F
推
01/31 14:25, , 137F
推 多運動有體力對身體也好 何不做?台灣LOL戰隊整體
01/31 14:25, 137F
→
01/31 14:25, , 138F
職傷都太嚴重了
01/31 14:25, 138F
→
01/31 14:33, , 139F
好問 推個
01/31 14:33, 139F
→
01/31 14:39, , 140F
其實大概不是運動肥der 是壓力造成der肥胖吧我猜
01/31 14:39, 140F
推
01/31 14:47, , 141F
各職業隊該看看這篇，覺得很有建設性
01/31 14:47, 141F
推
01/31 14:49, , 142F
體型跟吃的關係應該比較大，看台灣戰隊選手都雞排
01/31 14:49, 142F
→
01/31 14:49, , 143F
麥當勞的亂吃，在其他職業運動選手上早就被盯爆了
01/31 14:49, 143F
推
01/31 15:00, , 144F
很有趣的議題
01/31 15:00, 144F
推
01/31 15:14, , 145F
西門那天感覺就沒睡覺，早上8.9點還在solo
01/31 15:14, 145F
推
01/31 15:30, , 146F
推一下這篇
01/31 15:30, 146F
推
01/31 17:50, , 147F
精準分析
01/31 17:50, 147F
推
01/31 18:11, , 148F
垃圾食物常吃傷身啊…
01/31 18:11, 148F
→
02/01 10:37, , 149F
http://ppt.cc/~~90 溫帝有救了 吃了他
02/01 10:37, 149F
推
02/02 02:35, , 150F
這篇標題應該要改一下啊，不然選手教練大概不會看到
02/02 02:35, 150F
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