Re: [閒聊] 必輸的場卻不投降?消失

看板LoL作者時間9年前 (2015/01/21 16:03), 9年前編輯推噓13(13047)
留言60則, 18人參與, 最新討論串10/14 (看更多)
※ 引述《zzhiphop6 (老頭)》之銘言: : 假設你每場都不投降一百場可以贏52場 : 這樣就是52%勝率 : 其中有20場大逆風 贏了2場 : (這裡修正數字是為了數字更合理,如果20場贏5場感覺不夠逆風) : 但是你今天是個逆風場必投降的人 : 所以這2場都被你投掉了 : 導致實際上你只贏50場 : 勝率只有50% : 就打不上去囉 我簡單問你一個問題,你每場都不投有52%勝率, 表示你這場大逆風投降了, 你去打下一場有52%的勝率,對嗎? 那你堅持打這一場有可能獲勝的大逆風場, 這大逆風場的勝率以你舉例來說是2/20 就是10%勝率,對嗎? 請問你要爬分為主的話, 你該選擇的是, 選擇快點下一場的52%勝率場,還是多拖了好幾十分鐘爭取10%勝率的大逆風場? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.131.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1421827434.A.DA0.html

01/21 16:04, , 1F
你突破盲點欸
01/21 16:04, 1F

01/21 16:05, , 2F
並不會 因為你去打下一場
01/21 16:05, 2F

01/21 16:05, , 3F
你一樣會投降 所以勝率還是50%
01/21 16:05, 3F

01/21 16:06, , 4F
一樣有20%機率遇到大逆風 一樣其中2%的場被你投掉
01/21 16:06, 4F

01/21 16:07, , 5F
根據我打菁英場的經驗 如果隊友掛網 4VS5
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01/21 16:07, , 6F
200場大概只有一場會凹到贏
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01/21 16:10, , 7F
.....你在堅持什麼..... -.,-??
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01/21 16:10, , 8F
你要堅持打這一場投降還是選擇快點打下一場的又投降
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01/21 16:13, , 9F
場場投降能52%勝率?
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01/21 16:14, , 10F
你哪來的依據說他下一場會投降
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01/21 16:16, , 11F
你哪來的依據說他下一場不投降
01/21 16:16, 11F

01/21 16:17, , 12F
場場大逆風投降 拜託台灣人的閱讀水準...
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01/21 16:17, , 13F
別說啦 等一下被趕去玩剪刀石頭布
01/21 16:17, 13F

01/21 16:20, , 14F
zzh 牌位多少啦 我鑽1 雖然沒大師 但決對夠資格說
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01/21 16:20, , 15F
勝率60%前的人根本分不清什麼是必敗逆風場啦
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01/21 16:20, , 16F
你太認真了,這種奇蒙子的問題用邏輯來解答不有趣。
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01/21 16:20, , 17F
zzh八成把逆風當成必敗場了 別出來丟臉了
01/21 16:20, 17F

01/21 16:22, , 18F
你牌位很高很厲害 但是連主題在討論什麼都搞不清楚
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01/21 16:22, , 19F
不是說只有大逆風場才會投降嗎,場場大逆風啊?
01/21 16:22, 19F

01/21 16:22, , 20F
主題就是分辨必敗場阿 但就是有人逆風必敗分不清楚
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01/21 16:23, , 21F
簡單講的話 十場逆風場 真正必敗場我感覺上大約只有
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01/21 16:24, , 22F
2~3場左右 但是有人以為大家爭論的是有機會贏的逆風
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01/21 16:25, , 23F
不管你要叫他必敗場 還是要叫他逆風場
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01/21 16:25, , 24F
實際上 等程度到一定水平的人才分得清什麼是必敗場
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01/21 16:25, , 25F
我們在討論的是這樣的場不投降對爬分有沒有幫助
01/21 16:25, 25F

01/21 16:26, , 26F
歹戲拖棚 必敗場就是投就對了 不要被打爆影響心情
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01/21 16:27, , 27F
爬分最重要的就是大局觀 有大局觀的人就分得出必敗
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01/21 16:28, , 28F
你在這裡糾結必不必敗很讓人無言
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01/21 16:29, , 29F
歹戲拖棚才令人無言又火大 真的
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01/21 16:30, , 30F
不然我們大家約好使用更精確的詞 勝率10%以下的場
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01/21 16:30, , 31F
這樣行嗎
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01/21 16:36, , 32F
隊友掛網的話 這種剩率有沒有1%都不知道
01/21 16:36, 32F
我覺得問題是這樣 就是應該20投的場(勝率極低的場) 是否要花那時間打完 還是應該用那個時間去爭取下一場得勝的機會 如果今天場次有限,只能打五場,那每場都很關鍵,當然都要打到底, 但是積分理論上是沒有限制你的場次,也就是說你時間夠的話可以上千場, 這樣的話是否要爭取你那只有10%以下的勝率, 同樣的時間其實可以選擇下一場有新的場子, 也就是說同樣40 50分鐘,你可以選擇一個10%勝率的大逆風場, 也可以認賠殺出,利用時間再去爭取下一場八成機會是正常場的場子, 和比賽有限場次的情況選擇是完全不同的。 另外,我覺得不是台灣人的閱讀水準問題, 個人是覺得你的用語的語意很容易被別人誤會, 你的「你去打下一場 你一樣會投降」 應該是指「你一樣可能會遇到大逆風場然後投降」 這樣的說法才合乎你的敘述,「一樣會投降」就會造成很多人以為你說的是 「你必然像前一場一樣投降」 以上給您參考

01/21 16:48, , 33F
別說了 某人就只是想證明自己有美德有運動家精神好
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01/21 16:49, , 34F
棒棒而已 狂發廢文浪廢版面 zzZ
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01/21 16:56, , 35F
我是認為如果前面的討論有看的話應該能夠理解
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01/21 16:56, , 36F
"你一樣會投降"的意思
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01/21 16:57, , 37F
不過也許我應該考慮不看前面直接亂噴的情況而把話
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01/21 16:57, , 38F
說清楚
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01/21 16:59, , 39F
簡單的說 一個10%勝率場會投降的人跟10%勝率場不投
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01/21 16:59, , 40F
降的同一個人 勝率決不會一樣是52%
01/21 16:59, 40F
問題在「要不要多花那20 30分鐘爭取10%勝率」 還是要認賠殺出,同樣時間以50%勝率實力面對下一場(八成機會是正常場)?

01/21 17:06, , 41F
長期看,同一個人,死不投,勝場勝率會高一些吧?
01/21 17:06, 41F
不一定,對於有些人來說是早點下一場才是有利,因為你死不投是有時間成本, 勝率高的人,那時間如果去下一場是可能可以拿勝 如果場次有限,例如限定一百場,那堅持勝率應該是要高一些

01/21 17:06, , 42F
別計較那堆幻想的機率論啦 現實就是時間有限阿
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01/21 17:06, , 43F
有些人就是下班只能玩一兩個小時 換場對他們有利阿
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01/21 17:07, , 44F
阿你說堅持到底 沒錯啦可能會抓對面失誤逆轉
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01/21 17:08, , 45F
那選擇投資這段時間在這一場跟下一場 每個人的自由
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01/21 17:14, , 46F
不過問題已經假設在不投降了 也就是說 最少三分鐘
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01/21 17:15, , 47F
或是對面還沒推爆 這一段時間你可以增加你的效益阿
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01/21 17:23, , 48F
睡神有一次實況說過,NA服再花時間打一堆前20分鐘就
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01/21 17:24, , 49F
沒救的場,永遠不會贏過kr。台服也一樣....
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01/21 17:31, , 50F
因為就是在台服才有機會贏不少只會對線期的
01/21 17:31, 50F
zz大都不回應了, 其實zz你最大的問題是在你假設在一百場裡面, 以限定場次來說,當然是撐到最後才是對的, 反正就一百場,爭取最多場勝當然就每場都不要投降才是對的, 不能放棄任何一場可能勝的機會。 但是積分又不是這樣的機制,對於勝率五成以上的人來說, 打愈多場才是正確的策略,因此這場不行了(還大逆風10%勝率而已), 根本沒有必要再打下去,絕對是下一場才是正確選擇, 因為你為了那10%勝率付出的機會成本太大(放棄了一個五成或以上勝率的場子), 前幾樓有人例子說的很對,上班族來說下班回家打個兩三場, 為什麼是兩三場? 因為時間有限啊,又不是riot規定一天只能三場, 所以如果這上班族目的是求勝要爬分,這場勝率很低的話根本不該花時間在這場, 快點下一場才是正確的選擇,極端一點來說的話, 就算下一場只有15%勝率,也絕對好過你在這10%中堅持。 ※ 編輯: OutOfTears (60.249.142.253), 01/21/2015 17:44:02

01/21 17:47, , 51F
在你的牌位你勝率大過50趴的話,多打才是對的
01/21 17:47, 51F

01/21 17:50, , 52F
必敗場幹麻不投 給對面洗KDA 兩招就被秒要運動精神?
01/21 17:50, 52F

01/21 22:47, , 53F
照主題就是必敗場沒必要去浪費時間拼那一丁點勝率
01/21 22:47, 53F

01/21 22:48, , 54F
我台服出玩到現在 S3鑽一S4結算後上大師
01/21 22:48, 54F

01/21 22:48, , 55F
打過真的超大逆風反敗不超過三場 有掛網更是零場
01/21 22:48, 55F

01/21 22:50, , 56F
所以這系列文 真的就高端看笑話 無謂堅持沒比較強
01/21 22:50, 56F

01/22 09:16, , 57F
50%的話打再多場都不會上去
01/22 09:16, 57F

01/22 09:17, , 58F
52%看起來比較浪費時間 但是可以上的去
01/22 09:17, 58F

01/23 10:19, , 59F
只能說你還是難以理解 現在是同樣時間你要10 還是50
01/23 10:19, 59F

01/23 10:20, , 60F
加油吧 沒關係 數學本來就滿需要時間思考
01/23 10:20, 60F
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