[問題] 關於眼的血量與時間消失

看板LoL作者時間11年前 (2014/12/17 01:05), 11年前編輯推噓0(20推 20噓 54→)
留言94則, 37人參與, 最新討論串1/1
小弟菜B8爬完文後誠心發問 為什麼眼的時間跟眼的血量會被設計成無關呢？ 現行（4.20）的狀況是 綠眼： 偵查時限180秒/3格血/隱形/每人同時最多插3隻買3隻 紫眼： 偵查時限無限秒/5格血/非隱形/每人同時最多插1隻買1隻 這邊的幾格血是不管你AD數值是50或500 都ㄧ定要打那麼多下才會把眼滅掉 紫眼因為沒有時間限制，只有血量會影響他的明滅，所以這邊不討論。 本文比較有興趣的是綠眼部份： 綠眼雖然有時間限制，但因爲是隱形的，所以在佈置完成之後，如果敵方沒有偵隱的工具 ，是無法查知且拆除的，但唯一的例外就是在對方下眼的那一瞬間我們是看的到，而且可 以普攻讓他扣血的<=就是這點讓我最初產生了標題那樣的疑問--- 「為什麼眼的時間跟眼的血量會被設計成無關呢？」 雖然這樣的普攻不會消耗普攻觸發效果（e.g.艾希或凱特琳的暴擊or寒冰霸拳的緩速）， 但我一樣花了時間去普攻他，但若接下來我沒有去把它掃出來清掉，它還是會在那存在18 0秒，那兩下普攻，不就完全沒作用嗎？ 類似的情況還有這樣：我現在掃到一支眼，他還有3格血/120秒，我打了兩下，剩最後ㄧ 下時我因故無法打最後一下，於是他又變回隱形，時間絲毫沒有因為我的普攻受到影響而 減少。 這樣的情況大家應該也遇過不少，也是我對這樣的設計產生疑惑的地方：普攻在這樣的情 況下變成了0作用，它的偵查時間沒有因為我用道具或buff或紫眼偵測到，並普攻後而減 少，只有血量減少。但血量的價值又與AD數值無關，我今天普攻兩下總輸出可能高達1000 或低達100，但只要我沒打完最後一下，就還是等於0。 這是我最主要覺得不合理的地方，我自己是有想過可能的解決辦法，比如 第一種辦法：ㄧ格血讓他等於60秒 這算法有兩種結果 1.普攻一下直接扣60秒 2.血量跟時間會同時遞減，血量一格以60秒計算 1很簡單明瞭，比較重要的是2，因為這樣就不會有現行設計中，我偵查到一支剩30秒的眼 ，但我還是要打3下才能讓他消失的現象。 一支180秒的眼跟一支30秒的眼我居然要花一樣的時間打掉，不合理吧？ 第二種辦法：血的格數與他剩餘時間成比例 寫成通式的話就是「打掉第n格血時，扣除原有剩餘時間的1/n」 假設攻速相同的情況下 180秒/3格血的眼 打第一下 180秒=》120秒 3格血=》2格血 打第二下 120秒=》60秒 2格血=》1格血 打第三下 60秒=》0秒 1格血=》0格血 於是眼滅掉 再來個例子凸顯兩種辦法在時間的差異 150秒/3格血 打第一下 150秒=》100秒 3格血=》2格血 打第二下變 100秒=》50秒 2格血=》1格血 打第三下變 50秒=》0秒 1格血=》0格血 於是眼滅掉 以上大概就是我的想法 想丟出來讓大家討論看看 指出我的盲點或邏輯謬誤之類 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.178.78 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1418749501.A.CDA.html
推
12/17 01:08, , 1F
很簡單，3 格是眼的血量，時間是眼的魔量
12/17 01:08, 1F
推
12/17 01:08, , 2F
點子很好
12/17 01:08, 2F
→
12/17 01:08, , 3F
你這樣想就知道為什麼打幾下和消失的時間無關了
12/17 01:08, 3F
→
12/17 01:09, , 4F
這樣子 劣勢方眼睛會變得更難插出去
12/17 01:09, 4F
→
12/17 01:09, , 5F
時間是因為魔沒了，所以失去他的效力，打 3 下，是
12/17 01:09, 5F
→
12/17 01:09, , 6F
血量，是第 2 種讓他消失的方式
12/17 01:09, 6F
→
12/17 01:10, , 7F
會擴大視野上優勢一方 視野掌握的優勢
12/17 01:10, 7F
→
12/17 01:11, , 8F
你插一根眼 我那邊視野有了 摸個1~2下 那根眼就殘了
12/17 01:11, 8F
→
12/17 01:14, , 9F
用血量魔量比喻我覺得有點問題 1、沒有魔不會讓英雄
12/17 01:14, 9F
死亡 但沒血會 2、要主動讓眼消失，我們還是只有打血量一個方法，這邊講的是主動的情況下， 若連被動的情況下都要考慮，那對方多插眼讓眼自消的情況也要考慮進去了
噓
12/17 01:20, , 10F
所以時間跟血量到底有什麼關係?
12/17 01:20, 10F
噓
12/17 01:20, , 11F
為什麼眼的血量跟時間要設計成有關係呢?
12/17 01:20, 11F
文內有寫，因為我投資了時間去普攻，但在對方沒有使用技能或道具的情況下並沒有獲得 回報。同樣的我也可以問F大說為什麼要設計成無關係呢? 尊重包容友善R ^^
噓
12/17 01:23, , 12F
挖 你好有想法喔
12/17 01:23, 12F
噓
12/17 01:25, , 13F
紅眼可以買兩隻但只能差一支在插會換 好嗎 銅牌
12/17 01:25, 13F
我錯了對不起
噓
12/17 01:27, , 14F
喔
12/17 01:27, 14F
噓
12/17 01:27, , 15F
射一次不夠 你有射2次嗎
12/17 01:27, 15F
噓
12/17 01:27, , 16F
幹嘛要有關係
12/17 01:27, 16F
那為什麼要沒關係? 我開頭就寫說這是我的疑惑了啊 還是只是因為沒關係比較COOOOL?
噓
12/17 01:29, , 17F
人家就三格血存在180秒，難道會年老色衰嗎
12/17 01:29, 17F
推
12/17 01:30, , 18F
想法蠻有趣的，但同意某樓所說這樣劣勢方會更難佈
12/17 01:30, 18F
推
12/17 01:31, , 19F
知錯能改 給推
12/17 01:31, 19F
噓
12/17 01:31, , 20F
不能給你做視野叫劣勢這遊戲還有哪裡劣勢？
12/17 01:31, 20F
→
12/17 01:32, , 21F
劣勢就是被雪球，沒實力反敗就是輸講什麼劣勢的廢
12/17 01:32, 21F
→
12/17 01:32, , 22F
話頗呵
12/17 01:32, 22F
文內哪裡說到劣勢了 求解
噓
12/17 01:34, , 23F
為啥血量要跟時間有關 我花了75塊探草
12/17 01:34, 23F
→
12/17 01:35, , 24F
剛好你在草叢被你打了兩下 原本三分只剩一分
12/17 01:35, 24F
那為甚麼要無關呢? Buff or nerf英雄至少都會掰個理由，來個沒有理由的就不能問一下嗎@@ ※ 編輯: zhaobuda (27.247.178.78), 12/17/2014 01:36:51
推
12/17 01:35, , 25F
這其實可以是一個抽象的看法，有幾個方法可以修正你
12/17 01:35, 25F
→
12/17 01:35, , 26F
對插眼的人整個就不公平啊
12/17 01:35, 26F
噓
12/17 01:36, , 27F
所以你普攻 就要給你報酬？ 阿不就好棒棒?
12/17 01:36, 27F
→
12/17 01:36, , 28F
你投資普攻時間？不過一秒多一點的時間 你好意思講
12/17 01:36, 28F
噓
12/17 01:36, , 29F
這篇跟之前有人問為什麼不能攻擊隊友有異曲同工之妙
12/17 01:36, 29F
→
12/17 01:36, , 30F
感到的差異感，比如說英雄有回魔量,所以在 0 的同時
12/17 01:36, 30F
→
12/17 01:37, , 31F
真的。 你要不要問為甚麼不能破壞地形？
12/17 01:37, 31F
噓
12/17 01:37, , 32F
沈佳宜：人生本來就有很多事，是徒勞無功的啊。
12/17 01:37, 32F
→
12/17 01:37, , 33F
會很快的回到正值，以確保英雄不死。
12/17 01:37, 33F
還有 21 則推文
還有 2 段內文
推
12/17 02:14, , 55F
蠻不錯的想法,但感覺很多推文只是想戰
12/17 02:14, 55F
推
12/17 02:22, , 56F
我覺得你想成眼是專門做視野的"特殊物品"就可以了
12/17 02:22, 56F
噓
12/17 02:23, , 57F
盲點就是沒有邏輯 不影響平衡跟遊戲性 就不需要改
12/17 02:23, 57F
→
12/17 02:23, , 58F
特殊物品，所以系統給他的也是特殊規則
12/17 02:23, 58F
噓
12/17 02:28, , 59F
為什麼遊戲設定一定要有邏輯?
12/17 02:28, 59F
推
12/17 02:47, , 60F
蠻有趣的想法阿，考慮po個reddit比較可能被riot看
12/17 02:47, 60F
推
12/17 02:51, , 61F
給推
12/17 02:51, 61F
推
12/17 02:58, , 62F
底下噓文根本沒有腦袋去認真思考
12/17 02:58, 62F
→
12/17 03:00, , 63F
riot想讓插眼有難度就照你方法設計 不想讓插眼有難
12/17 03:00, 63F
→
12/17 03:00, , 64F
度 就會照現在這樣 跟邏輯有什麼關係
12/17 03:00, 64F
→
12/17 03:02, , 65F
沒有腦袋去思考的人就只好說別人跟他一樣沒腦袋去
12/17 03:02, 65F
→
12/17 03:02, , 66F
思考囉
12/17 03:02, 66F
推
12/17 05:21, , 67F
血量可以隨時間減少，但時間隨血量減少我覺得就不可
12/17 05:21, 67F
→
12/17 05:21, , 68F
行，因為插眼瞬間會被打兩下(正常情況)，好像對劣
12/17 05:21, 68F
→
12/17 05:21, , 69F
勢方不利? 不確定。
12/17 05:21, 69F
推
12/17 05:24, , 70F
對要插進對面半部的進攻眼有影響，所以反而是不利
12/17 05:24, 70F
→
12/17 05:24, , 71F
於進攻方?
12/17 05:24, 71F
→
12/17 06:22, , 72F
你進攻方什麼時候插眼 防守方會比較可能打得到
12/17 06:22, 72F
→
12/17 06:23, , 73F
推二塔或高地塔 吃龍時候插眼做確保
12/17 06:23, 73F
→
12/17 06:24, , 74F
注意所謂劣勢 指的不全然是經濟或隊伍 而是視野差異
12/17 06:24, 74F
→
12/17 06:27, , 75F
正常來說 視野上取得優勢 團隊也會是處於優勢的情況
12/17 06:27, 75F
→
12/17 06:28, , 76F
我劣勢方 拿可能被蹲的風險去做視野 結果對方不需要
12/17 06:28, 76F
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12/17 06:28, , 77F
紅掃眼 普攻兩下 我拿命(可能)換來的東西就打折扣了
12/17 06:28, 77F
推
12/17 07:36, , 78F
都是75元啊 而且您說沒效用 下次清也會比較快啊 不
12/17 07:36, 78F
→
12/17 07:36, , 79F
然找這樣講 吃兵的時候就算沒補到尾刀是不是也要來
12/17 07:36, 79F
→
12/17 07:36, , 80F
點錢 因為我有幫忙消血量嘛
12/17 07:36, 80F
→
12/17 07:45, , 81F
樓上有看文章跟回文嗎，說了會這樣想的主因是眼的
12/17 07:45, 81F
→
12/17 07:45, , 82F
血量跟AD數值無關了zz
12/17 07:45, 82F
→
12/17 07:47, , 83F
你的例子，吃小兵的快慢、難易都跟你的AD數值有關了
12/17 07:47, 83F
推
12/17 08:36, , 84F
是還滿有意思的
12/17 08:36, 84F
推
12/17 09:20, , 85F
值得思考,不過對逆風方會更傷
12/17 09:20, 85F
噓
12/17 11:33, , 86F
銅言銅語
12/17 11:33, 86F
推
12/17 11:45, , 87F
推 不過我覺得眼的攻擊次數是為了拉長清眼的時間，
12/17 11:45, 87F
→
12/17 11:47, , 88F
讓插眼方有機會反擊或阻止清眼，畢竟你花了75元，如
12/17 11:47, 88F
→
12/17 11:47, , 89F
果插下去1秒被滅掉或是時間只剩1/3，誰還要插眼啊？
12/17 11:47, 89F
噓
12/17 13:50, , 90F
你可以寄信去建議
12/17 13:50, 90F
推
12/17 16:40, , 91F
噓文真的很無腦 腦子轉不過來看不懂就說妖魔鬼怪
12/17 16:40, 91F
→
12/17 16:41, , 92F
中古世紀的教會嘛
12/17 16:41, 92F
推
12/17 16:49, , 93F
沒想過給推。但也覺得沒必要有關聯
12/17 16:49, 93F
→
12/17 16:52, , 94F
前幾樓有講，若考慮AD數值=加快滾雪球。
12/17 16:52, 94F
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