Re: [問題] 關於吃巴龍的時機?消失

看板LoL作者時間9年前 (2014/10/07 12:51), 9年前編輯推噓71(73推 2噓 36→)
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※ 引述《jkyoyo (JKdot)》之銘言： : 我一直有個疑問 打SOLOQ時 逆風要怎樣才能算吃巴龍的好時機 : 是把對面ACE在去吃 還是偷偷把敵方兵營爆了一座讓對面忙著應付超級兵的同時快速吃光 : 某一場 隊伍逆風 好不容易在自家把敵方三個玩家打掉剩下對面AD和JG : 自家兵營剛被爆一座 隊伍無人傷亡 我建議隊友可以吃巴龍 : 隊友表示不要因為對面AD.JG傷害太高 然後就在巴龍附近的草叢抖來抖去抖到對面全復活 : 被對面直衝一波爆主堡 我覺得傻眼 想問各位如果碰到此情形會因為對面剩下的角色 : 傷害太高而不敢吃巴龍嗎 或者是逆風時要怎樣的狀況才算好時機能去吃巴龍?? 要不要吃巴龍要考慮的事很多， 以下是鑽三jg小心得 1.巴龍的價值 要判斷能不能吃、該不該吃之前，應該先問：拿巴龍到底賺多少？ 純以經濟價值論，300*5大約是二座塔的錢，而AD/AP 回血的buff， 會依照時間，英雄性質有不同的價值，但一般來說，每個人至少 相當多個500元上下的裝 （lol wiki有對時間，ad ap英雄的效益作詳細計算，這邊我只取個大概） 因此一般賽評在計算的時候，會把巴龍當成拉三千~四千的經濟回來。 結論：只能爆一或二座外塔的時候，拿塔的優勢遠不如巴龍 要能打平、勝過巴龍的價值，至少要得到軍營、或一外塔一高地塔以上。 先確定這個基本原則之後，接下來照這個原則考慮兵線、會戰完的狀況及英雄性質。 2.兵線 剛已經說過，要比巴龍有價值，光二外塔是不夠的，至少要拿到一外塔+一高地塔 或是高地塔+軍營。因此，首先要考慮的是兵線夠不夠你們一次拿到這些東西。 如果兵線在會戰後裡敵方家很遠，巴龍就會是優先選擇。 要注意的是，越後期兵線的影響越小 典型的例子就是AHQ對EDG逆轉勝的那場，AHQ在巴龍拿到0換3的擊殺後， 無視兵線直衝對面軍營和主堡，得到最後勝利。 越後期，塔相對於英雄的強度越低，而英雄死亡復活需要的時間越長。 在排soloq的時候，很多人搞不清楚這點，能贏的時候去吃巴反而導致最終失敗。 此外，在注意兵線的時候還要評估一種情形， 己方拿到高地塔或軍營時固然有可能捨巴龍取內塔（軍營） 但如果對方復活後，己方沒辦法守住巴龍，也就是 我方：得軍營 敵方：復活後得巴龍 這種情形一般狀況下還是先拿巴龍穩賺不賠比較好。 特別在逆風情形下，對方拿了巴龍硬破家你們也不太可能擋的住。 3.會戰完的情形 會戰完是幾換幾？巴龍buff的價值會因為場上存活人數改變而變。 如果打完會戰剩下sup jg，或是jg+純坦上路，這時候buff的價值會大大減低， 也有可能會變成是拿二外塔較好的情況。 4.英雄性質 巴龍地形是窄口對戰，有些英雄在這種地形的優勢非常驚人， 配合巴龍的攻擊力，剩二~三隻的那方反擊成功也是很常見。 這類英雄包含 a.強力多體傷害英雄 通常有會戰超痛大絕，在窄口能同時對多人造成傷害，甚至直接滅團 ex 草人 藍寶 雷玟 b.夠肥又有進+退場技能的刺客 抓機會打掉你們一二隻炮手，就能嚴重拖慢你們的速度，甚至讓你們 被巴龍打爆。但這類型的英雄要限定有「退」場技能，才能在少打多 的情況下安全打死人（不然打死對面一隻，自己也死個超肥刺客不見 得賺） ex 阿璃、jax、卡力斯 此外，目前上路主流是傳送，如果對面死亡的角色有一、甚至二隻傳 送角，就要評估對面復活傳送硬破或是傳巴龍抓你們回傳的可能。 總結： 巴龍的經濟價值非常驚人，在soloq中，往往看到有人為了一座高地塔 或二座外塔而選擇先破塔，破塔除了經濟價值外，固然還有往後視野、 會戰後推進深度的考量。但在逆風時就算這波會戰給你拿 了幾個塔，你也沒那個膽繼續推深，多半仍是在及方家插眼打反擊， 這時巴龍的價值會遠大於需要較多時間發揮效果的兵線優勢。不要低 估了巴龍的好處。 在拿巴龍的時候，要特別考慮對方的英雄組成，在野團很常看到一隻 草人在巴龍那拿到三連、四連殺順便把巴龍一起收了…千萬小心XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.164.235 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1412657469.A.232.html
推
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受教了
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推
10/07 12:57, 3F
推
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真的有人不G去吃巴龍 真的無言 浪費時間被逆轉
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推
10/07 12:57, , 5F
專業給推
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10/07 12:58, , 6F
詳細推
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推
10/07 12:59, , 7F
推
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推
10/07 12:59, , 8F
優質好文
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推
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推
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U值 清新
10/07 12:59, 10F
推
10/07 13:00, , 11F
U質好文 推!!
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推
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推
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推
10/07 13:03, , 13F
說得不錯
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推
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不吃一下巴龍嗎
10/07 13:03, 14F
推
10/07 13:04, , 15F
不只500元吧...+40AD就至少值1400+了
10/07 13:04, 15F
推
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害我開燈 推推
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→
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40AP至少也是七八百塊的裝
10/07 13:05, 17F
回這邊，巴龍的buff不是「固定」40ap 40ad... 而是隨英雄等級有變動值，40ap 40ad已經是到最高層級的buff了。 但吃到巴龍的時間，英雄等級都不一定 我玩努努的話常常9級就把巴龍幹掉了，那時候才加10幾ap ad 另外，不是每次吃巴龍都會全隊有buff， 所以我才說lol wiki有詳細經濟值， 我只取個大概，算「每個人500多」 最後總經濟取四千也是這樣來的。 （如果二個人吃到巴龍buff or三個人吃到，經濟效益就比全隊吃來得少）
推
10/07 13:06, , 18F
好文推
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推
10/07 13:06, , 19F
比較常看到吃巴龍被逆轉的情況XDDD
10/07 13:06, 19F
→
10/07 13:06, , 20F
雖然很少有英雄可以吃全部的效益 但至少也是1000+
10/07 13:06, 20F
推
10/07 13:07, , 21F
優質好文
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推
10/07 13:07, , 22F
剛剛一場斷線回來的JG神偷巴龍潮爽的
10/07 13:07, 22F
推
10/07 13:08, , 23F
優質
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推
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但是裝是永久存在的 buff是暫時的
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推
10/07 13:09, , 25F
講得非常詳細 分析也很多面向好文
10/07 13:09, 25F
噓
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500?
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→
10/07 13:11, , 27F
暫時是一回事 但是巴龍給的素質絕對超過500
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推
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巴龍BUFF跳恰恰佔很大優勢，對面壓力會很大
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推
10/07 13:13, , 29F
有數據有推
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10/07 13:19, , 30F
推推
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推
10/07 13:22, , 31F
U質心得
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推
10/07 13:26, , 32F
廢文潮的清流
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推
10/07 13:27, , 33F
深度推
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推
10/07 13:30, , 34F
深度好文
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推
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好文推！而且人家說500上下而且也說取個大概，哈
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推
10/07 13:35, , 36F
推
10/07 13:35, 36F
推
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推個
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推
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1000絕對不是什麼500上下阿...
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還有 34 則推文
還有 3 段內文
※ 編輯: shoray (218.164.164.235), 10/07/2014 16:15:58
推
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還有不得不吃的情況啊，逆風抓到對面補裝or帶下兵線
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造成集結時間差，或是對面根本沒意識到，直接先吃掉
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避免被對方吃。甚至用一個sup的命去換都賺。
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20ad=720g欸...
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我也不是全算 全算的話我會跟你說至少1500...
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我不太想再在這個問題上糾纏了@@，20ad 720，20ap
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435，然後你跟我說這樣有1000塊?
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更何況有些英雄拿到傷害屬性意義超級低，不能往上合
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回血回魔在跳恰恰上佔有優勢啊...
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成純加ap或ad的buff效益極差。如果你有興趣，連結點
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進去看一下有詳細精算，我沒有那麼專業把不同等級和
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wikia我也常常查
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吃到人數全部算出來 :p
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所以你跟我說20ap也有一千?
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這回血回魔還真貴啊 XD
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推
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這篇精闢
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回血換算成裝備經濟就是這麼貴...
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問題你不會把錢拿去買回血囘魔然後跟我說反正這些裝
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值這些經濟，我不想再討論這件事了@@
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如果照你的算法，除非爆主堡雙塔不然都是巴龍贏吧xd
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3%hp per5和1%mana per5每1000點的效益是1080和600
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我說過了 真要全部換算成經濟我會跟你說超過1500
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一般來說我會當坐一個buff是1000g...
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我忽然發現有個誤會 你不是說一個buff多少錢...
10/07 16:36, 96F
推
10/07 16:37, , 97F
巴龍真的有毒阿XDD 就算對面只剩一JG也是要考慮搶輸
10/07 16:37, 97F
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10/07 16:38, , 98F
好文推，LOL板需要你
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推
10/07 16:41, , 99F
分析的很徹底 有時候巴龍很重要 但有時候真的不重要
10/07 16:41, 99F
噓
10/07 16:50, , 100F
噓某m沒邏輯狂跳針，晚點補推
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推
10/07 16:50, , 101F
給U質好文推一下
10/07 16:50, 101F
推
10/07 16:52, , 102F
補推優質好文
10/07 16:52, 102F
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10/07 17:14, , 103F
專家推！
10/07 17:14, 103F
推
10/07 17:33, , 104F
其實我覺得八龍對坦而言效果比ADAP好 回血超OP
10/07 17:33, 104F
→
10/07 17:34, , 105F
不過也只限特第幾隻坦
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推
10/07 18:31, , 106F
推
10/07 18:31, 106F
推
10/07 19:07, , 107F
第三點重點應該是 你舉的剩下的人根本很難吃八龍
10/07 19:07, 107F
推
10/07 20:19, , 108F
nice
10/07 20:19, 108F
推
10/07 20:55, , 109F
好文推
10/07 20:55, 109F
推
10/08 00:15, , 110F
這篇可以m了吧
10/08 00:15, 110F
推
10/08 13:03, , 111F
推。
10/08 13:03, 111F
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