[閒聊] 賽後分析 ahq消失

看板LoL作者時間11年前 (2014/09/22 17:52), 11年前編輯推噓47(53推 6噓 80→)
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既然台灣兩隊都放假了 來分析一下這幾場他們的表現如何 TPA的部分這兩天也會補上 不會去分析個別選手 以團隊為主 前言 ahq這四天的表現要分成前三天和第四天來看。前三天ahq顯然在執行事先想好的一套劇 本，並且將它貫徹到底，不過成果幾乎都相當慘烈。第四天已經沒有退路，ahq再次拿出 他們最擅長的強開陣型一拼生死，最終雖然沒有晉級，也已經足夠讓中國第一EDG嚇出一 身冷汗。 戰術組織 相信ahq前三天拿出來的怪陣型是想放大招賭博，看能不能騙到EDG或SSW一場，下面會 分析為什麼這種賭博不太好。 前三天ahq幾乎都在玩機器人+奈德莉這種上下組合，另外三個則各自選自己的main角。 選角完幾乎所有人都能看見的一個大問題:ahq要怎麼打團戰? ahq選出來的陣容團戰潛 力幾乎是零，而且非常明顯。就陣容上和比賽中的表現，ahq似乎想靠他們擅長的分推、 單抓一路避戰到底。 分推確實是ahq的強項之一。問題是，要進入分推，前期至少不能落後太多。這個陣型 其實需要良好的輪轉支援能力來盡快搶塔或至少撐住前期不崩盤，之後才有空間分推。 ahq打了兩年，從來就不具有輪轉的能力，這個陣型光是基本的前提就直接暴露他們的 弱點，而這個弱點讓他們在GPL決賽被TPA輕鬆擊敗，對上EDG和SSW當然只有更慘。 LoL這個遊戲不太可能整場比賽沒有會戰，就算選了避戰能力強的隊型也未必躲的掉。 ahq前三天的陣型萬一被逼團戰，他們沒有前排也沒有控場根本不可能正面迎擊，唯一的 打法只有風箏/騷擾，讓機器人試著拉一個人過來集火，讓對方4打5知難而退。 問題又來了，ahq打了兩年完全沒有練成會戰風箏的能力，這個陣容再一次把他們的弱 點自己暴露出來。EDG和SSW也不是笨蛋，看到ahq就是果斷硬上，ahq一點辦法都沒有。 而這個陣容一等超強，ahq也想利用這個優勢進行入侵，但是EDG和SSW隊比賽的理解當 然不會讓ahq有可趁之機，ahq幾乎都撲空甚至還造成一次大慘劇。 ahq前三天看似是選自己main角找人打架的老招，實際上是一個自縛雙手的怪招，就算 要出奇制勝好歹也該以發揮自己優點為主，怎麼會把弱點擺出來給人打? 第四天就真的是拿老招出來了，全選main角用熟悉的強開打法和DP及EDG硬碰。DP實力 終究有差距所以就不多提，主要以EDG的兩場為主。 第四天ahq的弱點其實還是被抓著打，EDG輪轉爭取地圖目標的能力ahq根本無法招架， 一下子就輕鬆大幅領先。但是關鍵在於EDG選了一個以傑西為主的推塔陣型，基本概念類 似4保1，才給了ahq機會。4保1延伸出來的打法都很難應付分推，因為這種陣型基本上要 五個人走一起才有效。 ahq應對的方式相當煩人，西門小峰不斷上下推兵讓EDG疲於奔命，而且這兩個人目標根 本不是塔，擺明只想推兵線消耗EDG時間，兵線推完就退，想抓也很難抓。ahq分推的判斷 一向很好，而EDG應該是有點大意，他們真的陪ahq上下清兵慢慢磨。 注意一件事情，LoL越到後期會戰的代價就越重，EDG陪ahq耗下去等於自己把賭注越堆 越高，最終他們就付出了代價。在賭注極高的情況下，ahq靠綠茶兩次神開贏得會戰，幫 他們爭取到加賽的機會。 加賽EDG就學乖了，多選突進利於逼戰，不再陪ahq慢慢耗。ahq還是有想上下分推耗時 間，不過這場真的拖不住了。EDG只要持續輪轉就能輕鬆轉死ahq，結果他們又跑去挑戰 ahq另一個強項。 EDG絕對有作功課，他們有抓到ahq的弱點。但功課大概沒作足，他們也一直去挑戰ahq 的強項，分推和自己野區裡的會戰。 ahq最適合的戰場就是在自己野區中間，BUFF附近。這個地帶西門、綠茶甚至小峰NAZ都 有更多角度能夠進場，對手無法集中火力迎擊，讓他們的強開發揮最大威力。GPL決賽， 功課作足的TPA死都不靠近ahq野區這些位置，除非確定ahq不在那附近。 可惜ahq視野控制很糟糕，他們基本上只能在自己野區玩這招。 EDG不信邪，掌握優勢之後跑到ahq野區裡想作野區壓制讓ahq徹底窒息，結果會戰被打 得滿地找牙，差點把前面累積的優勢敗光，不過他們一回去輪轉ahq還是招架不了，經濟 還是持續被拉開，最後終究無力回天。 ahq第四天的打法其實也是賭博，只是改成拖時間把賭注堆高，賭一波神開一次讓對手 倒台。這種賭法就正統多了，看別人賭博本來就最好玩，ahq的打法自然比較精彩。 總結 這整個系列其實完全展現ahq的特色，他們非常極端。ahq的強項非常強，弱點非常弱。 中國第一的EDG去挑戰ahq的強項也佔不了便宜，但是抓著弱點打的TPA卻能把ahq打的潰不 成軍。 ahq接下來的課題當然是要把輪轉支援的能力練起來，不然前期放龍放塔的問題不會解 決，自然也很難導向中期他們想要的分推和野區會戰。 另外EDG第一場和加賽都有出現一等就讓ahq輸線的巧妙操作，而ahq沒有任何應對。 應對不了不怪他們，畢竟他們沒在GPL看過這種動作。處理的方式就是很單純讓JG到線上 逼對方退回正常位置。ahq都沒有反應，只能當作繳學費了。 他們之後要記得，有這種狀況要立刻回應，因為這種操作的效益會持續，不去處理小傷 口真的會變致命傷。 ahq接下來將會有改組，應該還是由兄弟隊遞補上來，所以他們的優缺點大概都不會 變。所以可能要比較悲觀的說，ahq沒進步大概還是會被TPA打得很慘。這不是單純實力的 落差，而是TPA的優點剛好會吃死ahq的弱點，再加上TPA懂得迴避ahq的強項，打起來結果 就會很懸殊。 ------------------------------------------------------------------------------ 然後西門既然暫時放假了就多開台吧 開實況經營粉絲對選手延續生涯幫助很大的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.226.44 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1411379579.A.9FA.html
推
09/22 17:55, , 1F
總結 TPA沒救了 AHQ換人還有希望
09/22 17:55, 1F
→
09/22 17:56, , 2F
不認為野區會戰是ahq強項 因為野區的視野通常不夠
09/22 17:56, 2F
※ 編輯: stinger5009 (106.1.226.44), 09/22/2014 17:59:21
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09/22 17:57, , 3F
ahq強項是線上的正面碰撞 一級強隊很好野區bait ahq
09/22 17:57, 3F
推
09/22 17:57, , 4F
ahq其實call和觀念有很大缺陷 選角也有問題
09/22 17:57, 4F
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09/22 17:57, , 5F
比較像技術頂尖的soloQ隊伍
09/22 17:57, 5F
推
09/22 17:57, , 6F
其實打EDG贏了那場我不覺得AHQ能有多樂觀...
09/22 17:57, 6F
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09/22 17:58, , 7F
先看NAZ還在不在吧,不換一樣沒救
09/22 17:58, 7F
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09/22 17:58, , 8F
原因在於經濟還是一路輸，這表示在戰術上是輸的
09/22 17:58, 8F
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09/22 17:58, , 9F
而經濟輸的一方贏的機率本來就是比較低，這就是問題
09/22 17:58, 9F
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09/22 17:58, , 10F
反正樓上也沒看好AHQ過的樣子
09/22 17:58, 10F
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09/22 17:58, , 11F
技術不輸 某些點（例如西門）是技術贏人 但被智商
09/22 17:58, 11F
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09/22 17:59, , 12F
打EDG那兩場幾乎沒吃到龍,若沒有那個神鉤
09/22 17:59, 12F
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09/22 17:59, , 13F
如果把教練換掉戰術面能提升，經濟能平盤甚至有優勢
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09/22 17:59, , 14F
壓制等於一出溫泉比賽就是3-7開
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09/22 17:59, , 15F
早就洗洗睡了
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不過重點就是他們至少讓台灣的觀眾振奮了一場比賽
09/22 17:59, 16F
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09/22 17:59, , 17F
加上會戰的那些神操作，AHQ要進八強就真的有機會了
09/22 17:59, 17F
推
09/22 17:59, , 18F
換個教練 換個ADJG 還是有希望
09/22 17:59, 18F
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09/22 18:00, , 19F
開麥卡貝又沒錢
09/22 18:00, 19F
推
09/22 18:00, , 20F
推最後兩句
09/22 18:00, 20F
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09/22 18:00, , 21F
JG不會玩啊 說真的這季NAZ還在的話 西門直接離開八
09/22 18:00, 21F
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09/22 18:01, , 22F
貝克當賽平可以 當教練完全不行
09/22 18:01, 22F
推
09/22 18:01, , 23F
黑牛其實就口袋超淺而已 NAZZZZZ真的最該換掉
09/22 18:01, 23F
推
09/22 18:01, , 24F
純推最後兩句
09/22 18:01, 24F
推
09/22 18:01, , 25F
我猜NAZ應該會改打上路吧???
09/22 18:01, 25F
推
09/22 18:01, , 26F
推分析
09/22 18:01, 26F
推
09/22 18:02, , 27F
Naz是真的該換... JG都打那麼久了，還期望能突破啥
09/22 18:02, 27F
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09/22 18:02, , 28F
貝克難辭其咎 你要告訴我從來沒人和黑牛講過如果
09/22 18:02, 28F
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09/22 18:02, , 29F
對面搶了歐巴馬 下路ad該如何選角？這真的沒人提過
09/22 18:02, 29F
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09/22 18:03, , 30F
貝克當然要負責阿，你看TPA訪談韓國教練會強迫練角
09/22 18:03, 30F
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09/22 18:03, , 31F
嗎？這什麼準備功夫啊
09/22 18:03, 31F
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09/22 18:03, , 32F
一個教練能讓選手比賽只會歐巴馬跟Jinx怎可能沒責任
09/22 18:03, 32F
推
09/22 18:03, , 33F
NAZ可以留啦 操作不錯 就是地圖觀很爛 轉上路吧
09/22 18:03, 33F
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09/22 18:04, , 34F
小峰黑牛年紀大應該會退
09/22 18:04, 34F
推
09/22 18:04, , 35F
起碼是理性討論 推
09/22 18:04, 35F
推
09/22 18:04, , 36F
貝克一定有交代黑牛只能玩黑人跟Jinx....
09/22 18:04, 36F
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09/22 18:04, , 37F
連綠茶都不認為黑牛口袋淺 你要貝克說什麼
09/22 18:04, 37F
推
09/22 18:04, , 38F
如果真要強開陣容 為啥這麼執著李星 J4不是更好?
09/22 18:04, 38F
還有 61 則推文
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09/22 18:35, , 100F
而且比起Winds一直很努力撐住TPA野區控制到最後一刻
09/22 18:35, 100F
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09/22 18:35, , 101F
忘了還有尾主堡
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09/22 18:35, , 102F
Naz幾乎場場都讓一半野區超早就淪陷被對面插亮..
09/22 18:35, 102F
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09/22 18:36, , 103F
不出來 卡力斯更鳥 功用就只有尾刀主堡和差眼...
09/22 18:36, 103F
推
09/22 18:45, , 104F
NAZ是能壓蘭特才被找過來的吧...然後呢？
09/22 18:45, 104F
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09/22 18:46, , 105F
GPL後期問題很明顯，連Sea區都沒辦法宰制，更別說
09/22 18:46, 105F
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09/22 18:46, , 106F
世界賽了
09/22 18:46, 106F
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09/22 18:46, , 107F
不過實際上要找人也困難，NAZ還年輕讓他轉上應該
09/22 18:46, 107F
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09/22 18:47, , 108F
是一個選擇，如果有人挺他操作，就讓他去線上吧
09/22 18:47, 108F
推
09/22 18:47, , 109F
為什麼黑牛打死不選砲娘?????
09/22 18:47, 109F
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09/22 18:48, , 110F
因為黑牛砲娘跟綠茶雙排的勝率小於20%
09/22 18:48, 110F
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09/22 18:48, , 111F
閃現打眼 超強der
09/22 18:48, 111F
推
09/22 18:50, , 112F
黑牛單排比雙排勝率高 就是下路2人組溝通跟整隊B/P
09/22 18:50, 112F
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09/22 18:51, , 113F
的問題啊
09/22 18:51, 113F
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09/22 18:52, , 114F
小泡+雷歐那 還是打不贏 黑人+大叔阿....
09/22 18:52, 114F
推
09/22 18:53, , 115F
我猜AHQ會給NAZ機會轉上 之後再看表現 反正也是缺人
09/22 18:53, 115F
推
09/22 18:57, , 116F
黑牛在世界賽的操作就是比NAZ爛 有人否認嗎?
09/22 18:57, 116F
噓
09/22 19:00, , 117F
NAZ最爛.懂?
09/22 19:00, 117F
噓
09/22 19:02, , 118F
NAZ打法太像上路 給他JG他只會當上路在玩 沒觀念
09/22 19:02, 118F
推
09/22 19:14, , 119F
我否認，黑牛比NAZ好太多了
09/22 19:14, 119F
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09/22 19:15, , 120F
世界賽輸出最低的JG，我看大概就NAZ吧，45分4.5K
09/22 19:15, 120F
噓
09/22 19:19, , 121F
你先叫黑牛別在會戰的時候打眼+超級小兵
09/22 19:19, 121F
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09/22 19:19, , 122F
再跟我說黑牛比較好 謝謝
09/22 19:19, 122F
噓
09/22 19:22, , 123F
NAZ:閃現打眼.搶頭.不會重擊.蹲眼上.逛街.落跑.搶FP
09/22 19:22, 123F
噓
09/22 19:25, , 124F
路西恩 jinx路西恩 jinx路西恩 jinx路西恩 jinx
09/22 19:25, 124F
推
09/22 19:26, , 125F
你找一個JG輸出比NAZ低的，我就同意你 < 4.5K/45M
09/22 19:26, 125F
→
09/22 19:27, , 126F
S4世界大賽這麼多場，你找一場比NAZ慘的來看看啊
09/22 19:27, 126F
→
09/22 19:29, , 127F
傅立葉大師都開示了，對線就被打崩還有啥戰術可言
09/22 19:29, 127F
→
09/22 19:31, , 128F
黑牛 NAZ的問題 對線期就出現了，還有TPA的3線全崩
09/22 19:31, 128F
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09/22 19:32, , 129F
TPA winds 只要一沒打出東西 TPA就全崩這種輸法
09/22 19:32, 129F
→
09/22 19:32, , 130F
討論戰術真的很多餘
09/22 19:32, 130F
推
09/22 20:26, , 131F
落實二軍,給教練下放選手的權利,不然沒競爭=沒進步
09/22 20:26, 131F
→
09/22 20:28, , 132F
別說韓國,口袋淺在中國也漸漸無法上場..
09/22 20:28, 132F
→
09/22 20:40, , 133F
支持西門快開台,等太久了
09/22 20:40, 133F
推
09/22 22:16, , 134F
西門快開台~~~
09/22 22:16, 134F
推
09/22 22:36, , 135F
推分析
09/22 22:36, 135F
推
09/23 00:01, , 136F
ad自己爛怪naz神邏輯 科科
09/23 00:01, 136F
→
09/23 01:00, , 137F
..排版
09/23 01:00, 137F
→
09/23 10:25, , 138F
排版 讓我直接end= =
09/23 10:25, 138F
推
09/24 10:32, , 139F
推一下分析
09/24 10:32, 139F
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