Re: [心得] 認真分析TPA AHQ消失

看板LoL作者時間9年前 (2014/09/20 03:53), 9年前編輯推噓53(53推 0噓 70→)
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A組我不想提 : B組 : B1 皇族 : B2 期實還很難說 (我不是TPA粉) : 再來是TPA做分析 : 說然都說了有韓國教練 有第一手資訊 甚麼的 : 但是角色跟選手的相容性不是說土法煉鋼就絕對有用 看了一看 教練"在戰術上"能作的就這樣 教練真的很努力了 這部分實在沒甚麼好挑的 這幾場每場你都可以感覺到 選角上有想法 就跟Rapidstar說的一樣 就是連TSM這場 騙人家選janna其實很好 主播台上那些傢伙就只是吹贏的那邊而已 TPA這邊有三個開戰角 中路 將狗 輔助 你Janna在神也只有一個人 一個反開戰角打三個開戰角其實滿難的 問題在哪? 好多層面 當然操作也有 但是精英的操作不會無故有銅牌失誤 必有原因 但我覺得最關鍵在"選手心態"上 不是說太驕傲或是太自卑 更像是是患得患失感覺 新的TPA參加幾次比賽都是這樣 IEM贏了第一場後一洩千里 明星賽第一場被SKT電 後面也是一洩千里 直到跟FNC打才有一點回升 感覺快輸了心態才恢復正常 這可能是互為因果 "反正都要輸了 臉都丟光了 沒差了" 反而打的好 這次到目前為止也一樣 第一場跟皇族打的大優 結果不知道怎樣收場被人反打 "不知道該不該推耶 反正沒差還可以等 我們慢慢農沒關係" 就錯過最佳時機 真的讓我想起曼谷巨人 總是一早輸比賽 結果好不容易大優不會收場被反打 照樣悲劇 第二場最後被人吃巴龍的時候 也是被賽評指出"它們不知道現在該怎樣作" 與其說真的不知道怎作 倒不如說是心態問題 不管輸贏自己都慌掉 第二場也可以看出這種患得患失的心態 覺得可以打小龍 但是小龍眼不清就開 打了以後以為Dyrus沒傳下來就沒差 明明狀態不好而且其他人就在旁邊 這時候反而腦衝還要繼續打 我不知道該怎說因為 有些人要有自信才能打出最佳狀態 有些人要忘記恐懼才能打出最佳狀態 我不知道怎樣才會有最佳狀態 但這些人心態感覺不在最佳狀態 不知道為什麼場上沒有安定感 贏就贏不下來 輸就一洩千里 ===不管順風逆風都感覺失去失去"平常心"=== 或者是選手自己自信的問題 這邊有個例子可以比對 舊TPA當然有很多好比賽比如打M5 但M5的二三場都是開場順風沒逆風 說到大逆風 印象最深的比賽是IPL5打CLGEU的第二場 如果沒記錯 那場再輸就淘汰 開賽以前心理壓力就很大 結果雪上加霜的是比賽開場簡直糟透 給冰鳥拿到佛根(?)以外開場又送人頭 最糟的是Toyz上線等級輸人家2級 而且跟他對線的還是世界第一冰鳥+不會犯錯的隊伍 正常選手根本就會被壓爛 當時根本可以準備關電腦 結果大家都知道了 我覺得這就是抗壓性 當然對新TPA來說 GPL春季賽的200萬的那座塔也是很有意義 但是AHQ自己也throw的很厲害 我敢說不用考慮其他隊伍 光是讓AHQ自己從那重打一次 它們可能都不會再輸掉 這更多讓我感覺是AHQ自己丟掉 不是逆風打回來 第二個就是GPL自己 Garena應該要明白 沒有強度的聯賽 並不是只是比賽內容被人笑而已 每一次的重大比賽失利 對於推廣遊戲都是負面的效應 試問 如果你看你區域的代表去比賽每次都被電得亂七八糟 你會對這遊戲認真? 這本來就是一款免費遊戲 如果你的遊戲沒有得到認同你會想花錢買SKIN之類的? 可以賺的錢賺不到 遊戲就會萎縮 本來把東南亞區給Garena代理 比讓Riot自己推廣好很多 東南亞的人消費力量比歐美低 讓GPL作多少算多少 比搞一個SEALCS省錢多了 結果就是Garena自己的行銷策略決定聯賽的高度 老在那邊區域平衡 幾個爛隊互相打 出來的隊伍也不會有競爭力 在這種鳥聯賽狂贏又怎樣? 拙劣的操作與配合 不變的選角 這樣打國際賽贏不了 爛隊去自己滅亡 當比賽的隊伍有競爭力 聯賽才有競爭力 別在區域平衡了 拜託 當大家都不要看GPL隊伍比賽的時候 這遊戲真的會變成一個免費遊戲 賺不到錢的 題外話 歐美再訓練方面還是遠遠落後韓國 你看他們的採訪Jatt都描述韓國甚麼一天練14小時 不准交女朋友 聽起來好像魔鬼訓練 結果是完全過時的想法 鐵人論壇跑去問三星教練 三星教練說他們一天團練3小時而已 比賽前也頂多6小時 他重點是: 1.不行就換人 反正練習生跟你住一起(薪水少 每天都想搶你位置) 自己看著辦 2.姊妹隊是敵對狀態 不准討論 兩隊教練每天觀察選手"心理狀態"回報訓練結果 姊妹隊的屬性最好是相反 或是完全不同策略的 才有意義 3.私生活我們不管的(沒有不准結交異性朋友的 亂說) 4."只要上場表現好 不練習也沒關係"-一切以表現說話 也許不是真的這樣但是這是他價值觀 *我自己的看法 像機器人一樣練太多 可能到頭反而心理生理狀態影響比賽表現 罵玩了GPL我覺得我們也要看自己 這可以不要看 因為離題了 有興趣再看 老再說甚麼政府沒政策 其實我覺得這跟政府沒甚麼關係 台灣每一種電競幾乎都一樣 或是再說廣一點 很多事情都一樣 簡單說 作不深 這就好像玩即時戰略有個種族早期發展很快 但是中期以後就原地踏步 毫無作為 所以每次都這樣 一開始氣勢非凡 然後後面就被追上 然後踩在腳下 不是說電競而已 還有很多例子 比如大部分的科技業 這就不用講 還有教育 (以前)國中高中考試比人強 上大學就不行 往後就更差 全部都是這樣 大家有沒有想過理由是甚麼? 老是怪政府 這是真正的理由嗎? 要怎樣改進? 是我們全體的心態都不夠專業嗎? 還是著力點都是錯的? 還是有其他問題? 我想這個層次比電子競技更深 -- 最後的最後還是要說 還有一輪比賽 TPA加油 拿出平常心 教練都說了 保持平常心不要犯錯是有機會的 比賽結果不是Monte那種傢伙在主播台上面說出來的 是選手自己打出來的 看那幾個鳥北美評論 一副看不起的樣子就討厭 明明就是個BUG粉眼看不到所以不能拆 講的好像Winds是銅牌一樣 你他媽怎麼不檢討一下Riot地圖改版這麼多次 還是一直有BUG眼可以插? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.32.224.78 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1411156429.A.0B7.html
推
09/20 03:56, , 1F
專業分析
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推
09/20 03:57, , 2F
台灣LOL選手都近親繁殖啊！根本超封閉
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某某介紹某某猛，你好我好大家好，嘻嘻哈哈在一隊
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09/20 03:58, , 4F
完全沒有被取代的危機感，那還拚什麼？ㄏㄏ
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推
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這台灣最美麗的風景 人情味阿
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推
09/20 03:59, , 6F
迷迷表示:一定是教練太爛。
09/20 03:59, 6F
推
09/20 04:00, , 7F
推認真文
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推
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最近的文都蠻有內容 嚼嚼
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推
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韓國隊伍是看隊伍規定喔，的確是有死操的
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然後本來這種西本來就不該去批評政府
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除了韓國有政府真的下去管制? 而且台灣政府真的跟你
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說"我管定了"正常人會覺得有未來嗎XD
09/20 04:03, 12F
※ 編輯: Nicher (129.32.224.78), 09/20/2014 04:05:34
推
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其實雖然嘴巴上說不准交女友 但是在高壓下誰敢交..
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推
09/20 04:07, , 14F
打不贏皇族還可以接受 畢竟看的出實力有差
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推
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然後要推廣電競，引起更多人投入資源，我想現在的
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推
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SSB的deft就有交啊...
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09/20 04:08, , 17F
打不贏TSM的話 該檢討一下 畢竟是有機會的
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推
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睡不著給Q
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的台灣隊伍除了TPA和YOE，其他格局都很小
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台灣環境本來就不夠打 要去打韓服才練習的到
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然後TESL那邊說真的太重權勢，也是問題
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看完這篇只能說韓國選手很有自制力 或許這才是重點
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推
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之前看訪問CJF的影片 好像大部分都有女友吧..
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推
09/20 04:10, , 24F
nice
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推
09/20 04:11, , 25F
推
09/20 04:11, 25F
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09/20 04:11, , 26F
韓國強在血汗工讀生 跟藝人一樣 放棄很多東西
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推
09/20 04:12, , 27F
中國也燒掉不少人的光陰甚麼都沒得到
09/20 04:12, 27F
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09/20 04:13, , 28F
我是不覺得鍵盤批評選手沒把命賣出去就不夠格
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09/20 04:14, , 29F
但是台灣隊伍常常讓人覺得爛就算了，當然想鞭
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※ 編輯: Nicher (129.32.224.78), 09/20/2014 04:15:53
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09/20 04:16, , 30F
诶所以那根眼是真的BUG喔
09/20 04:16, 30F
推
09/20 04:16, , 31F
客觀來說還好 勝敗是兵家常識 有台灣隊可以看就不錯
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真的是BUG吧我看他莫名其妙消失，真的很詭異
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09/20 04:17, , 33F
那根消失是因為他在別的地方插粉眼 當然是BUG
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09/20 04:18, , 34F
以前就打不贏中韓了 但打TSM應該要贏至少不要退步
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推
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從頭到尾中肯推 了解被後來居上的點
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以前也打不贏TSM好嗎..
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推
09/20 04:20, , 37F
美國贏台灣對他們才正常吧 資源比台灣多多了
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還有 46 則推文
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星朵拉的暈很遠耶 比機器人的抓還遠
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今年的中國隊...EDG應該比去年的皇族更受期待:p
09/20 04:41, 85F
推
09/20 04:43, , 86F
s3橘子熊當時他們覺得打不贏tsm
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ahq亂打 根本不用討論 而且那組根本不可能出線
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推
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EDG加入韓國人 還挺猛的
09/20 04:43, 88F
推
09/20 04:45, , 89F
S3還有八強 四強太難了 中韓都卡位卡好好的
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推
09/20 04:45, , 90F
去年omg的聲勢比較高
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去年皇族被戲稱觀光團 演戲演到亞軍阿
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推
09/20 04:49, , 92F
GPL觀看人數比統神台還少..
09/20 04:49, 92F
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09/20 04:52, , 93F
聊天室銅學笑話你還當真
09/20 04:52, 93F
推
09/20 04:55, , 94F
心態整個抗壓性低~會戰細膩度整個落差很多
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推
09/20 04:59, , 95F
只好推個
09/20 04:59, 95F
推
09/20 05:08, , 96F
星海選手拿到冠軍訪問感謝女友後再也看不到被訪問XD
09/20 05:08, 96F
推
09/20 05:23, , 97F
西門好可憐
09/20 05:23, 97F
推
09/20 05:24, , 98F
看起來TPA就是放不開 拿平常的樣子出來打TSM有機會
09/20 05:24, 98F
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09/20 05:24, , 99F
甚至皇族也都很有得打
09/20 05:24, 99F
推
09/20 05:42, , 100F
戰術的制定跟執行能力都有問題，第一次看到凍線失敗
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09/20 05:43, , 101F
成那慘樣的職業隊伍。
09/20 05:43, 101F
推
09/20 06:13, , 102F
打後期無論順逆風，最重要的是caller的地圖觀
09/20 06:13, 102F
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09/20 06:14, , 103F
樓上有看l2p那篇嗎 :)
09/20 06:14, 103F
推
09/20 06:57, , 104F
重點是某些陣容是後期比較強好嗎..
09/20 06:57, 104F
推
09/20 08:13, , 105F
臺灣人的缺點 短視近利
09/20 08:13, 105F
推
09/20 08:28, , 106F
推精辟分析
09/20 08:28, 106F
推
09/20 08:34, , 107F
台灣本來就是人情大於實力
09/20 08:34, 107F
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09/20 09:04, , 108F
我說出更現實的點,走電競這條路絕對是70%天份+30%的
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09/20 09:05, , 109F
努力,關鍵會戰就那幾秒甚至10多秒時間,反應這種東西
09/20 09:05, 109F
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09/20 09:06, , 110F
是天份不是後天努力練的來的,tpa選手很努力給予肯定
09/20 09:06, 110F
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09/20 09:07, , 111F
但我覺得就是到頂了,事實就是這樣而已,技不如人,想
09/20 09:07, 111F
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09/20 09:07, , 112F
突破除非找更有天份潛力的人,不然永遠就是這樣而已
09/20 09:07, 112F
推
09/20 09:33, , 113F
心理素質很難短時間就起來，但是這問題很大
09/20 09:33, 113F
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09/20 09:33, , 114F
某方面來說AHQ的心理素質還比TPA好一點點
09/20 09:33, 114F
推
09/20 09:37, , 115F
推原PO，分析很到位。玩家自己抗壓就低到一個極限了
09/20 09:37, 115F
推
09/20 09:40, , 116F
s3有贏歐美?? 不是也被慘虐嗎
09/20 09:40, 116F
推
09/20 09:57, , 117F
到現在還有人覺得TSM很弱... TSM S2可是狂電SGS
09/20 09:57, 117F
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09/20 09:58, , 118F
那時版上各種吹捧SGS 結果還不是被"S2"的TSM電報..
09/20 09:58, 118F
推
09/20 10:32, , 119F
不覺得是中國退步，怎麼不想是韓國又進步了
09/20 10:32, 119F
推
09/20 10:47, , 120F
對TSM那場 TPA B/P完我都覺得選得太好 贏定了
09/20 10:47, 120F
推
09/20 13:09, , 121F
我就覺得那個應該是BUG眼，好幾人在上面走過好幾遍
09/20 13:09, 121F
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09/20 13:09, , 122F
全都沒看到實在不太可能
09/20 13:09, 122F
推
09/20 14:53, , 123F
推分析好文
09/20 14:53, 123F
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