Re: [閒聊] 兵營重要還是巴龍重要??和其他對線問題消失

看板LoL作者時間11年前 (2014/08/31 11:34), 11年前編輯推噓6(21推 15噓 91→)
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鍵盤木牌SUP，這不是來了嗎? ※ 引述《ryan22218 (ryan22218)》之銘言： : 小弟一直有個疑問，什麼樣的情況下該吃巴龍，什麼樣的情況下該推兵營。假如時間只夠 : 做一件事情 : 案例一 : 打的贏會戰的狀況下 : 小弟認為應該要推水晶兵營，因為既然會戰都打的贏了，就不需要吃巴龍，推完兵營後轉 : 推其他路就行了 : 況且巴龍如果被對面JG搶走，情況會很不樂觀 看情況，要考量順逆風、打完會戰的位置、遊戲時間、對方重生時間 多看LCS的比賽可以得到更多資訊 (OGN不屬於地球人的範圍) \TSM/\TSM/\TSM/\TSM/\TSM/\TSM/\TSM/\TSM/\TSM/\TSM/\TSM/\TSM/ ------------------------------------------------------------------------- : 案例二 : 打不贏會戰的狀況下 : 因為打不贏會戰，所以需要巴龍buff來增加打贏會戰的可能性，況且，巴龍buff在手，對 : 面通常會避戰，所以可以靠巴龍buff的優勢盡量多拿一些地圖資源，把差距盡量追回來。 巴龍BUFF照職業說法，可以讓你戰鬥力增加5K 在soloQ 就不知道了 但是有巴龍BUFF的高回復 可以讓團隊可以拿地圖資源時，紅血躲後面30秒後又是條好漢 繼續轉下一個地圖目標 這有兩個前提 A: 你們有成功的拿到巴龍 B: 你們隊友聽得懂人話，會團隊合作 ----------------------------------------------------------------------- : 案例三 : 五五波 : 還沒打過會戰，對面下路兩人，應該壓中轉打巴龍還是壓兵營，這是看對面清兵能力來決 : 定嗎？還是這種狀況下吃巴龍一定比較好呢？ : 小弟的觀念對嗎？ 大部分情況，中後期看到下路對面野外露出一個CARRY，還沒TP得那種 一定是15秒徵坦徵補徵D，速刷巴龍 比較少有人會在那清完視野蹲草，等對面下水餃 對面通常也沒這麼棒槌的會來下水餃 最後的幾個問題，都是屬於雙人線的搭配問題 下路雙人要互補缺點，才能1+1 > 2 首先 成長 / 穿透符文系列不適合SUP 那是要做傷害的CARRY才需要的，前面那一點輸固定 再來，做眼位防BAIT /反BAIT都是牽扯到更多隊友 需要看比賽增加經驗，不是悶頭去打，因為旁觀者清 簡單的來說，從下路草的位置來判斷成功機率 別忘了，開打後要在草裡面放眼 不然會被JUKE，你的隊友也會噴你 當然你也可以噴AD，飾品眼只會放身上當飾品 兇一波是要看兩邊血量對比，還有智商 (經典的瑟雷西，往後丟燈籠，裝有人，然後往前衝) 這也需要對小地圖的判斷，大略知道兩邊JG在哪 這波開打，會不會有人來收頭之類 開打的前提，請先確定AD狀態、個性、操作 有的鑽石DB2AD到3等，MP還是滿滿的、沒放過招 這種千萬別開，因為你們前面POKE應該都輸慘 這種AD操作通常都過於保守，跟不上SUP的神開戰 大致上就是這些，或者可以去隊長那邊發問，綠茶現在有點少開台 也可以找我之前的娜米心得文，找一些下路雙人組合，對線的想法 差點忘了最重要的，雷歐娜、瑟雷西、機器人這種一波，沒帶點燃的都是____ 差點忘了最重要的，雷歐娜、瑟雷西、機器人這種一波，沒帶點燃的都是____ 差點忘了最重要的，雷歐娜、瑟雷西、機器人這種一波，沒帶點燃的都是____ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.92.254 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1409456055.A.C9B.html ※ 編輯: towe77 (122.100.92.254), 08/31/2014 11:36:01
推
08/31 11:35, , 1F
推
08/31 11:35, 1F
推
08/31 11:44, , 2F
......可隊長迦蘿配穿透耶 怎麼回事?
08/31 11:44, 2F
請看他結算傷害，是不是高到跟carry一樣靠杯? 你有信心用迦蘿 或者其他sup打出那種傷害，那你是不是carry? 既然是carry，那就當carry打麻
推
08/31 11:44, , 3F
推
08/31 11:44, 3F
→
08/31 11:44, , 4F
隊長表示：虛弱超煩的
08/31 11:44, 4F
推
08/31 11:46, , 5F
可是對面有刺客的話 不帶虛弱你家AD表示:
08/31 11:46, 5F
問題在，需要點燃的SUP都是開戰用，會戰距離AD其實很遠 還有下路對上能回血的，沒點燃、改帶虛弱比較難帶走，一波沒秒掉很尷尬
噓
08/31 11:50, , 6F
虛弱比點燃好用
08/31 11:50, 6F
推
08/31 12:06, , 7F
現在連中路很多都帶虛弱了 完美COUNTER刺客
08/31 12:06, 7F
推
08/31 12:11, , 8F
穿透最好沒用 尤其雙穿對只有靠基傷打的SUP很重要
08/31 12:11, 8F
→
08/31 12:12, , 9F
穿透對於前期的傷害影響很大
08/31 12:12, 9F
推
08/31 12:18, , 10F
要看哪種SUP吧? 宅拉這種痛痛SUP配穿透很猛阿
08/31 12:18, 10F
→
08/31 12:21, , 11F
...要看對面陣容選擇是否帶虛弱，不必堅持帶點燃
08/31 12:21, 11F
→
08/31 12:24, , 12F
打刺客SUP不帶虛弱帶點燃，你真的有看隊長台嗎 XD
08/31 12:24, 12F
→
08/31 12:24, , 13F
當對面衝臉角多 還是虛弱優於點燃吧
08/31 12:24, 13F
當你產生這種開戰角回頭保護AD/AP的想法 就要思考 1. 我為什麼開戰沒秒掉CARRY? 讓我家CARRY反被秒? 2. 為什麼一波型的帶點燃不帶虛弱? 3. 對面刺客衝臉開戰 > SUP用CC開 ? 4. 我在前面開戰，AD在我能虛弱對方的範圍內， AD ____ 還是 ____ ? 5. 我用隻娜米帶點燃幹嘛? 說打一波用的SUP，一堆腦補全都帶點燃 還有虛弱 > 點燃都出來了，你們國文老師在哪?
推
08/31 12:37, , 14F
要不要我貼隊長的VOD給你看
08/31 12:37, 14F
→
08/31 12:37, , 15F
看他瑟雷西、雷歐那這些打一波多的是帶虛弱還點燃
08/31 12:37, 15F
要不要看他之前菁英BO5，娜米2場都帶點燃? 看實況動個腦，不要單純模仿，懂?
→
08/31 12:48, , 16F
啊人家就說木牌了~
08/31 12:48, 16F
戰牌位? 來 http://imgur.com/t25PC0y,fOWxnOV#1
我6月寫的心得，第一頁開燈的連結 ※ 編輯: towe77 (122.100.92.254), 08/31/2014 12:51:47
推
08/31 12:59, , 17F
08/31 12:59, 17F
→
08/31 13:00, , 18F
08/31 13:00, 18F
推
08/31 13:00, , 19F
你自己說看人玩要思考 現在大家動腦質疑你 又拿牌
08/31 13:00, 19F
→
08/31 13:01, , 20F
位出來
08/31 13:01, 20F
→
08/31 13:01, , 21F
08/31 13:01, 21F
→
08/31 13:01, , 22F
隨便挑都是帶虛弱，所以隊長玩瑟雷西也是╴╴就對了
08/31 13:01, 22F
噓
08/31 13:04, , 23F
口氣超差，虛弱跟點燃本來就是看對面陣容決定
08/31 13:04, 23F
→
08/31 13:04, , 24F
還在那邊講要思考，好笑，看不下去噓一個
08/31 13:04, 24F
推
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謝謝大大回覆，mistake也不推薦雙穿哈哈
08/31 13:06, 25F
噓
08/31 13:07, , 26F
我不小心推兩次，噓回來，另外……
08/31 13:07, 26F
→
08/31 13:07, , 27F
"當你產生這種開戰角回頭保護AD/AP的想法"
08/31 13:07, 27F
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08/31 13:07, , 28F
至於帶成長生命是因為只要六等以後增加血量就大於
08/31 13:07, 28F
→
08/31 13:07, , 29F
麻煩你把這些問題拿去問隊長，開戰SUP為啥要帶虛弱
08/31 13:07, 29F
同學真是欠打臉 http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1408500969.A.764.html 自己看 META不斷前進，只有____不去動腦思考，留在模仿階段
→
08/31 13:08, , 30F
我牛都等反開所以基本上不會有太多碰撞
08/31 13:08, 30F
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色雷希就要帶固定生命會比較好
08/31 13:08, 31F
→
08/31 13:09, , 32F
另外成長生命升級時是加最大血量還是連血量也會補上
08/31 13:09, 32F
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08/31 13:10, , 33F
就是說你一顆成長生命會在你升等的時候回覆六滴血呢
08/31 13:10, 33F
還有 54 則推文
還有 5 段內文
→
08/31 15:44, , 88F
帶點燃就對了
08/31 15:44, 88F
噓
08/31 16:06, , 89F
END 結論我還是會帶虛弱
08/31 16:06, 89F
推
08/31 16:31, , 90F
我機器人SOLOQ勝率大概8成超過30場 八成帶虛弱
08/31 16:31, 90F
噓
08/31 17:02, , 91F
幫虛弱
08/31 17:02, 91F
→
08/31 17:05, , 92F
為甚麼開戰不能帶虛弱? 不是會強開遇到對面ADAP?
08/31 17:05, 92F
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08/31 17:08, , 93F
而且虛弱一直都有用，前期被AD虛弱到你點燃換會贏?
08/31 17:08, 93F
推
08/31 17:42, , 94F
點燃的重點是要前期有帶到下路風向吧
08/31 17:42, 94F
→
08/31 17:44, , 95F
畢竟強開型的SUP本身CC夠了不太需要虛弱的緩速
08/31 17:44, 95F
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08/31 17:47, , 96F
就算對方放自己AD虛弱,兩個人+點燃灌死對面機會還是
08/31 17:47, 96F
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08/31 17:47, , 97F
比較大的
08/31 17:47, 97F
→
08/31 17:49, , 98F
但缺點就是逆風無法強開,甚至需要SUP保後排的時候
08/31 17:49, 98F
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08/31 17:51, , 99F
這時候虛弱就相對點燃好非常之多
08/31 17:51, 99F
→
08/31 17:52, , 100F
只能說,不管帶什麼,還是要看AD會不會配合阿其實
08/31 17:52, 100F
噓
08/31 21:28, , 101F
等到對面衝臉角肥了你是要用點燃燒死他？
08/31 21:28, 101F
噓
08/31 21:47, , 102F
虛弱
08/31 21:47, 102F
噓
08/31 22:30, , 103F
你論點是你一隻強開sup一定要帶虛弱，不管對面陣容
08/31 22:30, 103F
→
08/31 22:30, , 104F
因為你說強開sup不帶虛弱就是__嘛，
08/31 22:30, 104F
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08/31 22:31, , 105F
毫無變通的出法根本懶得戰。
08/31 22:31, 105F
推
08/31 22:47, , 106F
大家平息一下怒氣馬～～
08/31 22:47, 106F
→
08/31 22:47, , 107F
如果要打前期的話小弟我也是覺得虛弱治癒打不贏虛弱
08/31 22:47, 107F
推
08/31 22:50, , 108F
點燃，因為虛弱可能只會讓你們家的ad少普攻一次左右
08/31 22:50, 108F
→
08/31 22:51, , 109F
可是點燃傷害都比ad普攻一兩次還痛了，而且可以使治
08/31 22:51, 109F
→
08/31 22:51, , 110F
而且可以使治癒效果減半，但是帶虛弱就沒辦法壓制
08/31 22:51, 110F
→
08/31 22:52, , 111F
對面治癒了，也就是說治癒沒有發揮最大作用
08/31 22:52, 111F
→
08/31 22:52, , 112F
但是後期會戰我真的覺得虛弱比較強哈哈
08/31 22:52, 112F
噓
09/01 13:42, , 113F
誰叫你要把話說死 被打臉活該XD
09/01 13:42, 113F
→
09/02 11:57, , 114F
我想出發點是-要明確了解自己這樣帶的"目的"
09/02 11:57, 114F
→
09/02 11:59, , 115F
強開型的目的是秒carry(通常是AD)，而被治癒補血
09/02 11:59, 115F
→
09/02 12:00, , 116F
拉打，容易造成被反打滅團，開戰fail
09/02 12:00, 116F
→
09/02 12:01, , 117F
所以當"這場"定位自己是強開型SUP時不帶點燃都是＿
09/02 12:01, 117F
→
09/02 12:02, , 118F
而有時選了大都用來強開的角色，卻發現對面刺客多
09/02 12:02, 118F
→
09/02 12:03, , 119F
轉而帶虛弱，其實是不得已的，要保人的話更好的做法
09/02 12:03, 119F
→
09/02 12:03, , 120F
是你乾脆選保人的sup，而雷歐娜本來該開戰卻為了防
09/02 12:03, 120F
→
09/02 12:04, , 121F
刺客帶虛弱時，"就別把自己當開戰型sup了"
09/02 12:04, 121F
→
09/02 12:05, , 122F
這樣理解的話<開戰型SUP就該帶點燃>和<要看組合每場
09/02 12:05, 122F
→
09/02 12:06, , 123F
帶不一樣的>其實是可以並存的概念
09/02 12:06, 123F
→
09/02 12:08, , 124F
如果選雷歐瑟雷西，看組合看隊長想說帶虛弱沒關係啊
09/02 12:08, 124F
→
09/02 12:08, , 125F
卻還把自己當開戰，又說可以回頭保人再虛弱啊
09/02 12:08, 125F
→
09/02 12:09, , 126F
這樣降低自己的容錯率和適性度是何苦呢
09/02 12:09, 126F
推
09/02 12:14, , 127F
補推一下內文，沒想吵架，若能釐清爭執點就萬幸
09/02 12:14, 127F
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