Re: [心得] TPS vs SF5最後一場心得消失

看板LoL作者時間11年前 (2014/08/24 02:26), 11年前編輯推噓11(12推 1噓 33→)
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※ 引述《yellow95 (我真是太無聊了)》之銘言： : ※ 引述《xerioa044438 (CMpen)》之銘言： : : 回來時只有看到最後一場,原本感覺會贏的局因為一個中高地塔前DIVE被反超逆轉 : : 沒看到第三四場感覺明明有機會卻自己沒把握住 : : 相較之下GPL FINAL第三場TPA堅持不DIVE慢慢磨出破口的打法似乎也沒什麼不好 : : DIVE存在高風險,如果中塔前那波DIVE成功了,或許就是一波GG, : : 但最後一場了,穩穩拿下比賽不好嗎? : : 我真的認為TPS今年有機會的,真的是....... : : 第一次發文 排版見諒 : 我就拿陣容出來說嘴好了 : TPS 魔甘娜 卡薩丁 李興 庫奇 瑟雷西 : 陣容特色是甚麼 就POKE技特多 : 魔甘娜Q 瑟雷西Q 李興Q 庫奇R : 其中魔甘娜Q和瑟雷西Q超致命 配合上卡薩丁突進外加一波高傷害 : 只要中招 一波帶走一隻 很有可能順便拿塔 : 就算不行 塔前磨塔也是poke陣容常用的戰術 : 如果對面強開回來 魔甘娜開R是很好的防守反擊 : 其他瑟雷西R 李星踢走 都可以保大家全身而退 : 結果整場打下來 大家有覺得他們在打POKE戰術嗎 : 如果不打Poke 那他們在打甚麼戰術? 還有出這個陣容的想法是甚麼? : 出poke角 硬要拚團戰拚輸出 或是硬要拚控場抓AD 那是很吃虧的 : 我一直看到他們往前衝去開對面 : 結果因為沒有強開角 甚至魔甘用大決開 (明明防守反擊更好用) : 如果要強開 那何必出那麼多poke角 然後一隻強開腳色都沒有 : 甚至中期推到中路內塔 可以磨塔不要 選擇dive進去 : 結果對面牙宿一捲 反殺一票 從此一蹶不振 : 至於為甚麼poke打不出來 因為TPS根本沒出清兵技能啊 : 我猜他們最理想的打法應該是瑟雷西勾到 魔甘接Q 然後李星跟卡薩丁突進收頭 : 結果現實是因為沒清兵技能 反而lulu可以洗兵過來 : 結果魔甘跟瑟雷西的Q都被小兵擋住 變成出了poke角卻poke不到 : 如果把庫奇換成希維爾 凱特琳 崔斯塔那搞不好好一點 : 總之我只看到 : 初期：各路顧好盡量農，有空多gank : 中期：塔倒摟 走一起團戰辣 : 後期：劣勢不要硬開 大家塔下守 : 這....這不是....路人團的SOP嗎?? 我個人是不覺得這陣容哪裡像Poke陣啦...不過這版卡薩丁配魔甘娜的中上組合頗不佳。 卡薩丁現在被nerf到一波輸出比一般主流中路角還低，比以往更需要重複進場，或者乾脆 出冰拳走大男型卡薩丁路線。 但另一個Carry是魔甘娜後就變很尷尬，因為卡薩丁一波打完一定要拉開退場，但魔甘娜沒 隊友掩護退場的話，也就只有一波輸出完就只能原地等死，而且魔甘娜一定得深入敵陣才 打的出足夠的傷害，要如何走進一堆人之中就變非常大的問題。 結果就變成一波沒把對方灌死，就變兩個金人、技能都在CD的廢人準備等死。 但對方上路是露璐保排能力這麼強，中路枒宿還有一個風牆 「要找到個時機能打一波都很難了，更何況一波完以後後繼無力。」 結果要進場打一波變太仰賴魔甘娜的閃現，沒閃現幾乎開不到好位子，沒開到好位子就變 很難打，因為卡薩丁沒隊友掩護也難進場，李星也不夠坦無法替他爭取足夠空間。 TPS兩波打很好的會戰，幾乎都是魔甘娜開到了一個好的位子大絕。 一次是在SF5的紅區切割戰場把吉因克絲跟枒宿限制了位置與輸出，後來暈眩後打出ACE 另一次是在視野盲區魔甘娜跟卡薩丁直接衝臉一波灌死吉因克絲。 後來SF5就知道啦...既然TPS會戰幾乎完全仰賴魔甘娜，那我就是一見面就往你魔甘娜身上 砍.. 所以後來中路那波智障Dive後，SF5會戰首要目標都是直接剁爛魔甘娜... 而且後來也證明裝備起來以後，魔甘娜跟卡薩丁一波灌不死人後，就算有兩個金人也沒用 ，後繼無力就是結束等死而已，根本沒人能掩護他們退場，因為他們都需要別人掩護他們 退場... 而且，魔甘娜先Q中後接瑟雷西的Q的套路幾乎沒成功後也是個很大的問題... 總不能整天奢望貓疼可以把重要Carry踢進來吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.70.60 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1408818418.A.826.html
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08/24 02:27, , 1F
連選三場卡薩丁也是神理解 還都是first pick
08/24 02:27, 1F
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怕被對面拿去啊
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08/24 02:31, , 3F
最近一堆聯賽都有固定放卡薩丁當誘餌的陷阱了吧..
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推
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不過TPS沒有使用犽宿的套路, 也是蠻瞎的
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推
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出一個沒有坦克的陣容 也算是厲害啦
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我覺得卡薩丁還是能用，但要有隊友能配合他... Dade在OGN也有出卡薩丁，隊友是凱爾可以套他大、極靈能套他復活，他可以完全不怕的跟 雷葛爾一起進場，打完一波再退場再準備進場。 這場TPS沒人能跟上卡薩丁，魔甘娜也沒辦法像凱爾一樣拉打，要打就是得閃現進去開一波， 然後兩個Carry就卡在對方敵陣，等金人結束再一起殉情... ※ 編輯: Flyroach (114.24.70.60), 08/24/2014 02:37:00
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08/24 02:32, , 6F
卡薩丁是OP阿 但是你們用的好嗎?
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08/24 02:32, , 7F
會趕放出來就一定表示對方絕對不會選個讓你好發揮的
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陣容
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小安的牙宿不是蠻強的 怎都沒拿出來
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然後四五場根本是被同個陣容打敗兩次
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沒錯，完全不知道在想什麼，第四場被他們這最強陣容洗臉完後，第五場又放...
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08/24 02:33, , 11F
還有亂dive 反正問題太多了 絕對不光只是出艾希而已
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08/24 02:34, , 12F
艾希只是個酸點啦,4、5場表現太爛了
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08/24 02:34, , 13F
若你今天第4場有贏, 艾希這點就會被稀釋了
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08/24 02:35, , 14F
只是被SF5拿到最喜歡的套路連下4~5場, 真的瞎
08/24 02:35, 14F
推
08/24 02:35, , 15F
去年輸給閃電狼是技不如人 今年自己在那邊亂打 哀
08/24 02:35, 15F
推
08/24 02:36, , 16F
SF5拿到這種讓中路carry的陣容就會很猛
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下路sup五場都勾不到人 ad平常敢打今天超孬
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08/24 02:37, , 18F
唯一正常的是平常會被說雷的mid jg 真是不知道在幹
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※ 編輯: Flyroach (114.24.70.60), 08/24/2014 02:37:55
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08/24 02:37, , 19F
麻
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噓
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08/24 02:39, 20F
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08/24 02:41, , 21F
第五場不是盲選嗎@@
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盲選你會看到兩顆神木，你綁住我我綁住你，我們倆永不分離...
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第五場有b/p
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盲選被改掉了
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冒泡賽沒有盲選
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※ 編輯: Flyroach (114.24.70.60), 08/24/2014 02:43:40
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08/24 02:43, , 25F
喔喔 沒看到g5前面 感謝指正
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推
08/24 02:45, , 26F
放LULU是蠻關鍵的 LULU這角色 可是第4場時
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西貢隊看到被選走破陣後 死也要重選的一隻角色
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推
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不管今天是真無法選按 還是另外一回事
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隊長沒注意到 第5場還放
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08/24 02:50, , 30F
總之TPS在連贏2場後 實際上是3、4、5場都在輕敵
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推
08/24 02:51, , 31F
聽說1.2場都ban陸路了結果後面關鍵場沒ban!?
08/24 02:51, 31F
其實Mistake在前幾場有說，他不知道為什麼TPS要一直Ban露璐，因為在這個版本露璐並沒 有這麼難解決，所以TPS應該是有做情蒐才會特別一直Ban露璐。 顯然是第三場愛玩結果被電到飛起來後，之後就不Ban露璐了，是被電到忘了賽前特別情蒐 Ban露璐是為了什麼了吧...
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08/24 02:52, , 32F
qtv不選牛就贏了
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※ 編輯: Flyroach (114.24.70.60), 08/24/2014 02:55:53
推
08/24 02:58, , 33F
看到這種戰況 也很疑惑 我想樓主的推論完全沒錯
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08/24 02:59, , 34F
今天TPS就完全展現了 他們是不適合出國的那支隊伍
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有失有得 今天也收獲了一個優秀的台灣JG
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到後面會戰Jinx看到魔干那都先3下打出金人再說
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沒有戳這個3、4、5場 JG還沒有機會表現咧
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好文，卡薩丁用法說得很好
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以最後一場來說若庫奇敢把自己輸出最大化也是有機會
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配上卡丁丁的陣容就是要給卡丁丁機會但JJ出這麼兇的
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中期AD卻打得很聳.....
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像今天LPL皇族的Uzi那樣敢打敢秀 樓主說的尷尬情形
08/24 03:03, 42F
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08/24 03:03, , 43F
可以緩和一些吧...
08/24 03:03, 43F
TPS要開只能仰賴魔甘娜閃現進去R開，或李星飛進去踢一個回來，Q中幾乎是不可能。 （因為枒宿本身滑溜又有風牆，吉因克絲也不可能站在一個會被你Q到的地方） 庫奇很難輸出有個很大的原因是魔甘娜要開戰開的好，往往是一個閃現進去配合卡薩丁打 一波，問題就在其他隊友跟不上... 除非庫奇女武神特攻飛進去跟上，但這是不可能的事。 現在有卡薩丁的陣容其實蠻仰賴拉打的，但拿魔甘娜上路就註定無法拉打了呀...一波沒打 死人，魔甘娜就幾乎穩死在敵陣中了。 吉因克絲只要距離拉的夠遠，會戰爆發先等犽宿開大砍完人後補發R，就幾乎有殘血能讓她 收頭觸發被動開始收割。 庫奇則是幾乎得等魔甘娜R第二段觸發有暈到人才比較好輸出..不然被魔甘娜R一段傷害加 卡薩丁一波輸出還打不死枒宿，犽宿若轉頭貼到身上套露璐大就直接要橫死街頭了... 基本上以CC來說，在魔甘娜R還沒觸發第二段前，TPS衝進去爆發時的CC只有魔甘娜R1的緩 跟卡薩丁的E緩而已... 反觀SF5是露璐的Q緩+W變形術+R擊飛，嘉文的R擊飛，犽宿的R延長滯空，雷歐娜的QER... 庫奇的輸出環境跟吉因克絲差很多... 有人會說還有瑟雷西呀，但瑟雷西幾乎無法靠近吉因克絲，因為她一定都躲的非常遠，又 多個犽宿的風牆保護，幾乎不可能有辦法進場做到CC，當然也是3、4、5場的Awei各種Q不 中也有關係...。 ※ 編輯: Flyroach (114.24.70.60), 08/24/2014 03:23:57
推
08/24 04:02, , 44F
完全同意
08/24 04:02, 44F
推
08/24 19:23, , 45F
比前一篇好太多 Morg唱不完大真的就是沒用
08/24 19:23, 45F
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08/24 19:24, , 46F
Morg的QW冷卻又算長 真的很難做什麼拉打
08/24 19:24, 46F
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