Re: [問題] 慎為什麼消失了消失

看板LoL作者時間10年前 (2014/08/04 17:48), 編輯推噓46(48推 2噓 71→)
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※ 引述《Macao (馬靠)》之銘言： : 很久沒玩 : 剛剛看了一下最近的lol更新情況 : 發現慎好像很少出現了 : 有被改掉什麼嗎? 講到慎，小弟就立刻放下工作跳出來了 不知原PO之前玩的時期是何時 慎的一生風風雨雨，從最初的四大神坦之一，重製前的僅次於伊芙琳的勸退角地位、重 製後OP積分BAN角常客被NERF、又到現今不再是上路一線，過程起起落落 慎為何從強勢角的名單上落下有很多主要、次要原因 但就談談最主要的幾個就好 1.META(時代)不同了 有太多太多的英雄沒有任何更動(或甚至是被NERF，然後馬上鄉民喊XX已死) 單單只是因為META的變化成為強勢甚至必須要被NREF的英雄，但反過來說很多英雄也 因META的變化而逝去，現在上路百家爭鳴，各種角色再上路客串搶生意，LULU酒桶茂 凱之類的，這你無法改變啥，不合時代他沒辦法成為主流這也不是他的錯，你或許能 感嘆大男坦克聯盟的逝去傷到的不是只有慎，這樣或許好過一點 你為何會選慎? 除了有愛之類的我們不提，我想最最主要的點是慎的R 一個漂亮的R提供了支援、分推、多打少的優勢，尤其第一個R幫助打了一場漂亮的 下路或小龍會戰是很棒的優勢，但是不得不承認(雖然我不喜歡) 現在TOP帶TP已經成為高端主流，而即使少了點燃，這些主流TOP角色仍然不會輕易 的在線上受到慎的壓制，那......慎的優勢你覺得還剩多少? R的護頓? 坦力? 一個不穩定的強CC? 非常缺乏的傷害? 2.E的寬度NERF 慎在當年重製後，經過不少更動，不過我覺得那些更動還不足以真正的砍傷慎 ，重要的更動是在某次改了E的寬度，我記得我以前也發過一篇慎的文章，就提過 E的寬度影響很大，因為E落空對於慎是非常非常傷的事情，很多人覺得能量角完全 =無消耗是優勢，這點是錯的，能量角的問題在於他們都很依賴回能量的技能，要事無法 觸發回能，往往就是技能CD到了卻沒能量能用，這點其他能量角的手段都比較容易 阿卡利的Q普攻觸發、李星技能後的兩下普攻、凱能的E命中敵人等等 但慎E是一項耗能過半的誇張牽制技，在沒有命中任何人的情況下剩餘能量根本不足以 同時(或短時間內)使出Q和W，4招只剩1招(R無傷害)，請問你對後排還有任何威脅? 你對前排還有任何牽制力? 一個沒有緩速的角色，又沒有足夠的傷害的話只能裝忙 3.商店老闆菜單換了 道具，我一直認為慎沒有一個很完全適合的攻擊裝，才會落得如此下場 很多人可能覺得慎就全坦就好，那是在一個良好團隊、你確定不需要輸出的時候 但絕大部分的人打的都是SOLO RANK 全坦是很容易醬油的 有些人覺得 阿慎的被動不是就吃生命? 稱坦就有傷害了啊? NO~~~~~~ 仔細看看被動的冷卻時間和W吧，他們的共同核心是攻速 而攻速又代表了慎的傷害都需要平A打出來 三項之力? 技能CD不夠短 可以但不是完美適合 然後很貴 殞落? 可以，但是缺乏勿穿的慎，這不一定傷害比較高 智慧末刃? 電刀? 哀，總之想提的就是"艾歐尼亞星火"這個+血+攻速又有額外範圍傷害的神兵移除 對慎是很傷的 而現在多藍盾、火斗削弱、ADC無盡之刃強化(削坦力提高) 都間接影響到慎 順便一提，慎沒有緩速技能，很難造就單殺 但是若你肥滋滋打崩對手，大冰槌在有攻速裝的情況下能給予你不斷緩速的能力 然後電刀對慎絕對是可用的裝備，沒有屬性是浪費的，又不貴 電傷100，E過去人品爆發爆擊電傷雙倍+上AD雙倍的傷害絕對對後排是威脅 ____________________________題外話_______________________________ 上面談的是慎為何不再強勢 不過要是指論為何慎變的冷門，真心覺得慎少見的原因是 低端隊友不會配合，慎打不出角色分采(幹垃圾TOP只會單機) 高端隊友能配合，但是高端操作下慎很難與一線強角抗衡，然後對方帶TP 慎沒優勢 我是覺得銅學們用慎還是能打出一片天啦，慎完全不算差(韓國人替慎未來OP在鋪梗) ，低端很難看到真的操作好的LULU、酒桶 我覺得銅學完慎的最大問題是"不要只會飛ADC"..... 阿他就殘血你R他，他又反應慢半拍沒意識到或是對方的傷害超過你R的護盾，你飛過去 ADC哪敢走道你能立刻E的距離啊..... 旁邊就有雷歐納、雷西之類的SUP你R他他有突進技能帶你進入人群不是很好嗎= = 很多銅學隊友會罵慎垃圾TOP只會單機不幫打會戰 但也有很多慎老是不懂得選擇R的對象，然後罵垃圾隊友我都飛了不會往前喔 哀..........本是銅根生 你戳我也雷 和氣和氣不是很好嗎... -- 我覺得我是世界上最強的ＬＯＬ玩家 ＩＷＴＮＡＭＳＤＴＣ ◥▁▁▁▁ ◢ 戰 其他的全部都是＿＿ ＧＥＰＪＺ５ＫＩＳＬ ◤ ██ ／- 神 如果各位有興趣的話可以加入我們ＣＬＧ 戰戰ＡＳＢ戰戰ＧＭＧ □–□◢◤ Ｄ 但是至少要17歲elo2000還要開實況測試 隊隊戰戰戰隊隊戰戰戰 ▼ㄑ ◢ Ｌ 最重要的是不要扯我的後腿　　　　　　 　　隊隊隊　　隊隊隊 ▼ㄧ ／◣ 因為我只會接受精英 絕對不會接受垃圾 圖　ψ ◢ /◣– ◤ /█◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.198.204 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1407145690.A.31C.html
推
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推優質分析
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關於慎 兒銅不宜
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推 分析透徹
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08/04 18:00, , 4F
分采是打算打 風采還是分拆? 還是這是新名詞XD
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打出上單的芬采~~(請用某位賣肉零嘴的實況主語氣)
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推
08/04 18:01, , 6F
優質文章
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中肯
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打那種白木潘森我還是會出慎啊 很好用
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推
08/04 18:15, , 9F
大部分都是被一刀砍死啦 真正一線角淡掉的屈指可數
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沒那麼多原因 單純之前比賽被auto ban 低端沒風可跟
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08/04 18:31, , 11F
頂多就是E變窄有一點影響 現在META不一定不適合慎
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推
08/04 18:32, , 12F
RK看到慎輸一半 不管是隊友還是對面
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推
08/04 18:36, , 13F
樓上在說廢話嗎= =
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喔喔 我搞錯了 對不起XDDD
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推
08/04 18:37, , 15F
U質好文
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推
08/04 18:42, , 16F
慎在之前比賽熱門時，更常看到大絕配刺客角一次兩隻
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推
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艾歐尼亞星火...一個非常難見的東西
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切後排，zed vi Kass 配合下達到切入效果，而之前ogn
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比賽SKTS出慎也是配老鼠來出其不意切到後排，所以刺
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客角的起落反而影響慎的出場率較高
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推
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現在慎壓制不了任何人 選個大魔王型的上路 等著贏
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慎支援下路不一定支援的到 而且E很窄 失誤率會增高
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推
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e寬度變小真的超傷
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推
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懷念S2史丹利的慎出愛歐尼亞星火 各種分推單殺
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慎輸出傷害真的頗低 大輸其他坦克 搞不好還輸SUP
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推
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詳細解說推!
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推
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中肯
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推
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ja大 慎從來就壓制不了任何人 除非雙方智商有落差
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你說的缺點幾乎都是慎從S2到現在都有的問題
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推
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S3開始放慎就有個半大不小的問題
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R+E就算殺到人也是放對方上路爽肥 殺不到根本大虧
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你這個說法套在TP上也完全適用 傳下去沒殺人也大虧
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那現在帶TP是要幹嘛?
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08/04 19:05, , 34F
所以現在帶TP的上路都比慎強啊~
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推
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你要單挑當然每隻都贏慎 但是慎的戰術性才是賣點
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推
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帥
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S2 還可以壓人啊..可是之後S3 Q W 被動 都大砍
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逆EU抗壓、R更立即性的支援和衍生的戰術 這些都不會
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空E就真的只是超級小兵 蓋倫還可以丟R收頭..
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還有 42 則推文
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08/04 19:43, , 82F
退一萬步來說好了 就算只能嘲到關鍵目標 那這樣還不
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夠? 這樣你還贏不了會戰? 不能「多」嘲那幾個慎就變
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垃圾? 這個原因就讓慎沒人玩? 你還記得你是要證明是E
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改窄讓這支角色廢掉嗎?
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銅根生
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08/04 19:48, , 87F
我不否認E改窄有影響 但是這不構成慎爛的理由
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推
08/04 19:49, , 88F
我剛去看了一下patch 他說明沒有詳細說具體改了多少
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推
08/04 19:50, , 89F
能嘲多個的控場才有影響力 不然慎本身難有傷害 現
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在只能前期有用 中後期會戰 分推也比上其他分推角
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控場又不夠控 難道這不是廢掉?
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但我要說的是我親身用起來 一些以前閃嘲可以嘲到的
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你要不要先檢討一下你套R時點和選擇嘲諷目標是否正確
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距離 會變成你閃過去結果沒有嘲諷
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以前e結束的終點會有一個小範圍可以嘲諷
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照你這麼講 aoecc都和單體cc都沒有差了啊因為只要
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現在感覺是只有在路徑上才能嘲到 這改動根本差超多
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暈到正確目標就好
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我完全不講嘲諷複數敵人 光是你要嘲一個人
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總之就是慎 + 任意召喚師技能 < 主流上路角
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以前的判定就比現在寬多了
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慎單打能贏誰? 你大決價值在41分推
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推
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我建議你先去區別一下團控技能和保排技能的區別
08/04 19:53, 103F
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現在隨便一隻上路帶tp跟你一起41推還可以單殺你在破
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以前的距離比現在還寬還硬扯技術 還鍵盤檢討勒
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推
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如果tp那麼猛以前早就一堆tp去剋慎了...
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本是銅根生
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08/04 19:58, , 108F
現在就是壓線不管有沒有贏 你會戰還是e不到人
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變成一隻只會上盾的肉靶而已
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08/04 19:59, , 110F
TP CD好像有改過?
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TP現在傳塔CD減少 有BUFF過 現在TP真的好用
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TP傳塔真的爽yy
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08/04 20:02, , 113F
其實我覺得慎把被動傷害改回來 R CD改回來 就能上場
08/04 20:02, 113F
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08/04 20:03, , 114F
這角色問題就是傷害過低 E已經不強勢就該還給他傷害
08/04 20:03, 114F
推
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各種蝴蝶效應
08/04 20:22, 115F
噓
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auto ban本來就是個原因啊....
08/04 20:27, 116F
推
08/04 20:41, , 117F
淚推星火s2我都出星火+智慧末刃攻速超快超爽der
08/04 20:41, 117F
推
08/04 21:09, , 118F
星火也只有慎會常出，專武消失真的有傷到
08/04 21:09, 118F
推
08/04 22:47, , 119F
好令人感動的心得文
08/04 22:47, 119F
噓
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紅的明顯 META並不是時代的意思
08/06 11:20, 120F
→
09/07 12:46, , 121F
星火太op被砍掉,連帶慎阿熊啊都掰掰
09/07 12:46, 121F
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