Re: [閒聊] 昨晚說好的Jungle教學影片

看板LoL作者 (傻傻)時間12年前 (2011/10/01 21:00), 編輯推噓21(25推 4噓 25→)
留言54則, 34人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
此篇純粹討論對一個jungler來說有無smite的差別，對團隊的效益以及不帶smite 是否真的能做出最速gank? 如果只是喜歡創意還有pff的玩家可以略過此篇文章 btw 原po只是個soloQ 14xx的路人 台服勝差也卡正50場波動 高手們也可以節省時間不看囉~ 理性勿戰 批死and辣福 先來看看theoddone排出的jungle Tier list Tier 1: Lee Sin, Nocturne, Gangplank Tier 2: Fiddlesticks, Udyr, Nunu Tier 3: Warwick, Trundle, Alistar, Amumu, Jarvan IV, Rammus, Olaf Tier 4: Shaco, Master Yi 從排名可以看出 T1角色除了前期有一定的強度外，後期會戰表現也絕對亮眼 但最重要的是 "LEE NOC GP" 都能在不影響本身jungle速度下做到early gank 又何謂early gank呢? 簡單說就是以最速升到lv2然後走到線上做一波gank ＊early gank前置準備＊: smite+exaust(確保成功率) p.s 上帝lee可以不帶exaust 熟練後可以換回smite+flash ＊路線選擇＊: 石頭人起手 請線上的人幫忙leash一下 使用smite快速解決後升lv2 接著順路走到上(紫)/下(藍)的靠河道草叢就位 ＊出場時間點＊: 此時應該小兵交鋒沒多久， ====只要看到對面laner想要去尾/普攻後排弓箭手的時後==== 果斷出場揍人，有exaust加上腦子正常的隊友幫忙90%都能成功擊殺 就算不死對面應該也是殘血不得不先龜一陣 算算時間 1分40 石頭人出生 吃掉升Lv2大概1分55(此時紅/藍剛出) 成功做出擊殺後大概2分半-3分(最晚) 相較於不帶SMITE開場打紅接著GANK的方式，這種方法在穩定性還有時效性都好得多 在1350+的場很常都能看到 接著如果成功擊殺就順路走到中路看看有沒有機會，照著上述步驟看看有沒有機會 造成擊殺(此時要注意別太貪導致被反殺 因為正常來說妳SPELL應該用掉了) 能騙出中路的SPELL就賺了，能殺到當然更好。 如果early gank失敗就回頭去smite自己大鬼吃一輪jungle，準備下一輪帶著紅的gank 此時大約是lv4左右，接著上6有了大又能再來一次，後面就各人臨場發揮 沒啥好多說了 ＊接下來我們來討論jungle的工作＊： 除了幫gank外 更重要的應該還有控圖跟控龍 守護自家buff/反制對方jungle的工作 誠然高的gank成功率能有效的幫助戰局，但是為了強化gank能力放棄smite 代表的就是弱化自己對龍區的控制還有當對方偷龍的反擊力 失去一條龍對經濟的影響是重大的，更別提對方知道妳沒smite會三不五時 侵門踏戶的去anti你的jungle 從我上述內容可以發現，就算early gank失敗 有了smite的jungler還是能穩定的清理 自家jungle區來獲得更好的經濟提升裝備，當然不帶smite的jungle也能吃 但是在時效性還有安全上就有不小的差距，能更快速的jungle代表你有更充裕的時間 來 插眼/ gank/ anti jungle/ 幫要回家的laner稱線 ＊接下來討論兩方紅爪出了後smite效益問題＊ 很多人都會說，反正有了紅爪後jungle速度都差不多 不如不帶 正常來說會帶smite肯定有強化天賦，很多新手jungler再初期都忘了把這招保持在cd 來賺取天賦的多5g特效，直到紅爪出後 如果我沒有準備要吃龍/anti jungle/我基本會再吃紅 藍buff使用smite來防止被偷 或是帶著cd好的smite去別人jungle區逛逛 準備偷大鬼/石頭人 如果發現對面正在打紅/藍，以一個不帶smite的jungler而言這個藍/紅肯定是送我了 ＊anti jungle小技巧＊: 偷別人jungle記得別全清，4鬼留1小鬼/三狼留1小狼 依此類推。用意是如果你整個吃光小怪會進入重生倒數，更好的做法是留一卡重生 時間讓對面經濟被拖垮 ＊會戰smite無用論?＊: 先不論巴龍/小龍會戰，在團體戰中表面上smite的確效用不高，但是smite能幫自己 取得經濟優勢，所謂以農立國，好的經濟=好裝備=強大輸出，利用smite帶來的經濟優勢 取得效益絕對不是會戰多個虛弱/點燃可以比的上的，當對面的jungler因為沒smite 被anti成半殘後會戰已經是4.5v5得狀態了 至於遊戲中後期常見的小龍/baron會戰，smite的重要性更是不言而喻 (注意:這邊是以一方沒smite來討論) ＊最後說下gank的迷思＊: 不一定要殺到人才是成功的gank，只要能騙到對面的spell 或是把對方打成殘血，在我看來都是成功的gank 這些都能幫住在對線的隊友做出擊殺/扭轉被壓的局面舒緩情況 殺到人很酷沒錯，但是為了gank主動弱化自己本身"jungler"的工作絕對是得不償失 特別是在有"early gank" 這種技巧的局面 開場打紅效益/速度/安全明顯低了許多 也許在以後riot對jungle做出改變後smite不再重要，但是在現今局面 想要jungle請"必備"smite 也順便回應原po的疑問，帶了smite跟不帶smite何者比較強? 答案不會是不一定 答案絕對是 帶了smite的jungler有用的多 如果純粹play for fun(troll) 那就不帶也沒關係 反正娛樂嘛 如果play for win請遵守jungle兩大原則 1. 帶smite 2. 不要質疑1 By theoddone 最後關於推噓文，在我看來撇開惡意噓文，噓就是表達反對立場觀點，發心得文拍影片 很辛苦沒錯，但中間有錯誤的觀點底下用噓文表達似乎沒啥大不了 心得歸心得誤導歸誤導，用噓文表達有錯的地方 不代表反對整篇文章 噢 對了 開頭標注的那些不是為了表示我多強，14xx才銀牌很廢我也知道 只是很煩看到某些看到別人噓文就跟著 噓說原po用嘴巴玩lol的人，要噓請噓有用的東西 以上這些心得討論 有錯歡迎指正 --
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12/03 18:54,
===ＮＯ　有雷獸　我絕得還是只有１１１的甲包勝算不大===
12/03 18:54
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12/03 19:13,
==七月ＶＳ月經　我講實話啦　七月贏定了不會給月經贏一場=
12/03 19:13
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12/03 19:56,
===歐　ＰＯＬＴ是贏老包的那個喔　那坦白講JINRO輸定了..=
12/03 19:56
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12/03 20:31,
====這次我"絕對"不可能講錯了 MVP一定會贏得兩場勝利=====
12/03 20:31
MarineKingPrime.WE(T) vs LeenockfOu(Z) 2:1 oGsMC (P) vs ST_July (Z) 2:1 PoltPrime.WE(T) vs LiquidJinro(T) 0:2 IMmvp(T) vs choyafOu(P) 0:2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.52.2
推
10/01 21:04, , 1F
小傻好帥 (媽，對不起，我又說謊了)
10/01 21:04, 1F
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10/01 21:06, , 2F
小傻好帥
10/01 21:06, 2F
推
10/01 21:06, , 3F
Fiddle WW jungle 可以沒smite 你也不見得偷的到藍
10/01 21:06, 3F
厄...你認真的?
→
10/01 21:07, , 4F
偷不到的點在哪@@
10/01 21:07, 4F
※ 編輯: t50619 來自: 112.105.52.2 (10/01 21:07)
推
10/01 21:09, , 5F
偷不到要有一招傷害>Smite 初期一定會被偷吧
10/01 21:09, 5F
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10/01 21:10, , 6F
大後期 有沒有比Smite痛的招式我就不曉得了
10/01 21:10, 6F
推
10/01 21:13, , 7F
寫很棒~推
10/01 21:13, 7F
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10/01 21:16, , 8F
WW將狗就慢了還不帶SMITE,慢上加慢...
10/01 21:16, 8F
推
10/01 21:16, , 9F
推
10/01 21:16, 9F
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10/01 21:18, , 10F
....現在FIDDLE 沒SMITE JUNGLE 你是認真的嗎
10/01 21:18, 10F
※ 編輯: t50619 來自: 112.105.52.2 (10/01 21:19)
推
10/01 21:23, , 11F
ww:準備GANK 疑 怎麼每個人都打不死 (時間10:00)
10/01 21:23, 11F
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10/01 21:25, , 12F
我只是不負責任猜想 (逃)
10/01 21:25, 12F
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10/01 21:31, , 13F
..猜想什麼，你真的有去將狗過嗎?
10/01 21:31, 13F
推
10/01 21:40, , 14F
推 保持smite CD除非baron或drak要開戰
10/01 21:40, 14F
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10/01 21:42, , 15F
比smite痛的話 我只想到cho的ult
10/01 21:42, 15F
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10/01 21:46, , 16F
WW Fid 我沒玩過 我只會Noc jungle @@"
10/01 21:46, 16F
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10/01 22:00, , 17F
你不知道就別誤導阿...
10/01 22:00, 17F
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10/01 22:10, , 18F
三樓不知道就別誤導新手阿....
10/01 22:10, 18F
推
10/01 22:11, , 19F
曾經對面eve帶了一個隊友把我的WW first blood
10/01 22:11, 19F
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10/01 22:11, , 20F
Sorry >"<
10/01 22:11, 20F
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10/01 22:11, , 21F
可是等我復活之後趕到藍buff區的時候她竟然還沒吃完
10/01 22:11, 21F
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10/01 22:12, , 22F
之後就一個smite & Q 就把buff和eve一起帶走了 :D
10/01 22:12, 22F
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10/01 22:13, , 23F
EVE沒帶smite喔...
10/01 22:13, 23F
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10/01 22:14, , 24F
對,所以我從來沒想過jungle不帶smite = =
10/01 22:14, 24F
推
10/01 22:25, , 25F
這個酷
10/01 22:25, 25F
推
10/01 22:25, , 26F
fiddle可以不帶，只要你確定藍buff吃的到....
10/01 22:25, 26F
→
10/01 22:26, , 27F
不過我自己玩還是都會帶就是了...fiddle有flash就夠
10/01 22:26, 27F
推
10/01 22:28, , 28F
如果藍buff掉了，沒重擊的fiddle可能連cp區都吃不完
10/01 22:28, 28F
推
10/01 22:29, , 29F
smite=效率 穩定 不帶smite=背後涼涼的打野
10/01 22:29, 29F
推
10/01 22:32, , 30F
fiddle 如果有 smite 可以不 leash jungle 藍起手嗎
10/01 22:32, 30F
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10/01 22:32, , 31F
最近重練想買這支來玩
10/01 22:32, 31F
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10/01 22:32, , 32F
但是沒符文不知道起不起的來
10/01 22:32, 32F
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10/01 22:40, , 33F
你的觀念我懂，但是既然你都不喜歡別人戰你
10/01 22:40, 33F
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10/01 22:41, , 34F
下次有別人發文，也請多尊重對方　可以嗎^_^
10/01 22:41, 34F
你好像誤會了 我不是怕戰 我是厭煩無腦噓文 用噓文就代表對原PO不尊重這帽子也太大 心得文有錯被噓文指正沒啥不好 觀點只有對錯 跟發文辛不辛苦一點關係都沒 ※ 編輯: t50619 來自: 218.170.164.223 (10/01 22:54)
推
10/01 22:57, , 35F
比較認同這一篇 jungle都會帶smite~
10/01 22:57, 35F
推
10/01 23:07, , 36F
fid可以先吃大鬼>三狼在吃藍
10/01 23:07, 36F
推
10/01 23:18, , 37F
fid帶smite可以不leash 可是有點危險
10/01 23:18, 37F
→
10/01 23:19, , 38F
fid不藍的話，也可以石頭人leash起手，三狼>重擊大鬼
10/01 23:19, 38F
推
10/01 23:33, , 39F
推好文
10/01 23:33, 39F
推
10/01 23:44, , 40F
最怕的就是，看了文章後台版一堆jungle不帶smite
10/01 23:44, 40F
→
10/01 23:47, , 41F
最可憐的還是剛練jungle的人，聽文章沒帶smite被打爆
10/01 23:47, 41F
推
10/01 23:48, , 42F
不帶好阿 這樣我有帶 就可以偷爽爽A_A
10/01 23:48, 42F
推
10/01 23:52, , 43F
只要態度正確又怎會得到噓文呢?某種程度上被噓是理
10/01 23:52, 43F
→
10/01 23:53, , 44F
所當然的，觀念正確與態度不好當然被噓
10/01 23:53, 44F
是阿 明顯原原文最初觀念有錯，結果一堆人看到有人噓心得文就開始無腦護航 根本沒想過為啥要噓， 至於說到態度 從當初路過一句"純噓NO SMITE"，到後面原PO說要修推文維持版面 讓噓文的人自己PO一篇表達，原文口氣上看來並沒有好多少 事後自己又說了有帶SMITE不一定比沒帶SMITE強 這種明顯觀念有偏差，卻因為"心得文"這頂帽子讓噓的人好像都是無理取鬧一樣 卻不想看看別人為啥要噓?
推
10/01 23:56, , 45F
正點是在訂正觀念，卻被噓...
10/01 23:56, 45F
推
10/02 00:06, , 46F
其實JUNGler很容易覺得自己玩的很好= =
10/02 00:06, 46F
→
10/02 00:06, , 47F
像今天就一個只會cp的shaco...他就覺得他自己玩很好
10/02 00:06, 47F
推
10/02 00:25, , 48F
不帶smite 可能先duo布衣5水+點燃或虛弱 存到錢去將
10/02 00:25, 48F
噓
10/02 01:49, , 49F
你知道的太多了
10/02 01:49, 49F
噓
10/02 01:52, , 50F
你知道的太多了
10/02 01:52, 50F
推
10/02 02:28, , 51F
比較認同這一篇 大推
10/02 02:28, 51F
※ 編輯: t50619 來自: 218.170.164.147 (10/02 11:34) ※ 編輯: t50619 來自: 218.170.164.147 (10/02 11:48)
噓
10/02 11:55, , 52F
我覺得沒說什麼= = 只是把知道的在講一次...
10/02 11:55, 52F
推
10/02 12:54, , 53F
題外話 紳士TZ低調在這理出沒都沒人纠他出來呀~~
10/02 12:54, 53F
噓
12/17 19:13, , 54F
你知道的太多了
12/17 19:13, 54F
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